有关出家人犯戒的讨论

某贤友：出家人可以犯戒吗？

巴利：贤友，这样问不合适。正如问：在家居士可以犯五戒吗？

某贤友：对于犯了戒的持戒不清净的出家人，我们还能依止他吗？

巴利：犯了戒的比库，不一定是持戒不清净的比库。佛陀的僧团里也会有犯各种戒律的比库。根据比库所犯的不同的戒律，有不同的清净方法。

比库犯戒后，按照佛陀的制定的戒律进行发露、别住、僧团甘马以后，这个犯戒比库的戒就获得了清净。只要没有违犯四种巴拉基咖之一，比库所犯的各种戒都可以在僧团如法的甘马仪式中获得清净。

但是，如果这个比库没有惭愧心，不忏悔、不发露，或者僧团也没有按照佛陀制定的戒律进行甘马，那么这个犯戒比库的戒就还没有获得清净。

持戒清净，是指按照佛陀的戒律如法地行使与过活。而我们学习佛法，是依法不依人。

某贤友：如果有出家人犯戒，僧团还清净吗？我们还能供养这样的僧团吗？

巴利：佛陀的僧团也有比库犯戒，僧团要为犯戒比库举行各种不同的甘马，佛陀的僧团还清净吗？根据经典记载，那么多的大居士供养佛陀的僧团，做了那么多殊胜的布施善业而投生天界，或者得闻佛陀讲法而得到解脱。
    
如果，一旦出家成为比库，就能保证再也不犯戒了，那么，佛陀还会为比库制定戒律吗？僧团还需要戒律吗？如果，一旦受了五戒，在家居士就能保证再也不犯戒了，还需要在家居士的五戒吗？
    
贤友，我们看一个僧团是否清净，是要看这个僧团是否尊照佛陀的戒律行使与过活。  

某贤友：谢谢！明白了。

巴利：不客气。建议贤友自己去学习律藏，会更加清晰。
 
淡然：萨度！萨度！随喜赞叹巴利贤友的解说与善答。