点亮·专访 | 寻找“真问题”要不断与现实世界进行碰撞——对话张楠迪扬教授

教育不是灌输而是点燃，一万次的灌输，不如一次真正的唤醒。——苏格拉底

【点亮·专访】栏目致力于挖掘国内外知名专家学者科学研究背后的故事，探访他们求学治学生涯的心路历程，以此点亮和陪伴更多尚处在漫漫求索中的、年轻而孤独的灵魂。

天津师范大学国家治理研究院

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访谈嘉宾：张楠迪扬，中国人民大学公共管理学院副教授。

本期记者：黄雅卓，南开大学周恩来政府管理学院博士研究生，南开大学中国政府发展联合研究中心研究助理。李悦祎，天津师范大学国家治理研究院研究助理。

本期嘉宾

张楠迪扬，中国人民大学公共管理学院副教授，案例中心主任，行政管理学系副主任，中国人民大学国家发展与战略研究院研究员，政企关系研究中心副主任，中央机构编制委员会办公室入库专家、中国行政管理学会青年理事、全国港澳研究会会员、中国人民大学台港澳研究中心研究员。张楠迪扬于香港港中文大学政治与行政系获得政治学博士，主要研究领域为中国行政体制改革、政务服务与行政审批制度改革、政商关系与营商环境、地方政府治理与创新、以及香港公共政策等，曾在Journal of Contemporary China、Australian Journal of Public Administration、American Review of Public Administration、《中国行政管理》、《中国人民大学学报》、《公共管理学报》、《国家行政学院学报》、《公共行政评论》等国内外期刊发表数十篇学术论文、主持各类课题数十项。张楠迪扬博士具有多年智库工作经验，研究成果获得党和国家领导人重要批示，多项成果已转化为地方实际政策，在《人民日报》、《法制日报》、凤凰网、财新网、澎湃、新浪、搜狐、央视网等多个媒体发表评论并接受采访，具较为广泛的政策及社会影响力。

一、张老师，您好！非常感谢您接受治理评论“点亮·专访”！作为政治学科班出身的学者，驱使您走上学术研究道路的初衷是什么呢？

这是一个缓慢的过程，并非是突然就要以此为职业了。本硕博阶段都是专业化、体系化缓慢培养的过程，这一缓慢并非犹疑，而是不断积累。等到在研究视野、研究方法上成熟到一定程度时，就会有以学术为业的想法。当然，其间恰好有比较合适的机会，就驱使着我走上了学术的道路。

而且，我们这个学科（政治学与行政学）是与国家治理（地方治理）紧密相连的，需要想大问题，我对此有很大的研究兴趣。这可以使我不仅仅满足于自己生活上的诸多细碎，而是给我提供了非常好的思维平台，以一个更大的视野、更广的胸怀，从研究的角度支持国家建设，站在国家治理或者地方治理的角度上去思考问题。作为一名学者，当遇见的前沿问题就是自己的研究领域，当自己的研究成果与结果可直接转化为政府政策，推动我国地方治理哪怕是细微微小地推动，都令人颇具成就感。

二、您一直专注于“放管服”改革研究，您能否为我们分享一下您坚持这个领域研究的初心和理由呢？

“放管服”改革，属于我们国家2014年以来一直在推进的改革。在此之前，其实相关改革也一直在推进，比如说行政审批制度改革。“放管服”改革里边很多具体的改革任务，是和行政审批制度改革紧密相关的。我实际上是在开始推进“放管服”改革之前，就一直在关注地方的行政审批制度改革，所以当我们国家自上而下开始正式启动“放管服”改革以后，自然语境也就转过来了。

我之所以对行政审批制度改革比较感兴趣，有这么三点原因。

第一，从政府运行的现实角度来说，行政审批制度改革涉及到政府体系的方方面面，直接与行政权力的运行机制相关。这是一个实践层面的原因。

第二，行政审批制度改革既“广”又“专”，“广”就是第一点提到的涉及政府运作、工作内容、政府体系等方方面面；“专”则是如果就一个领域深入研究下去的话，会发现不同部门侧重不同，其专业要求非常高。是一个非常具有挑战性的研究领域，对我来说比较有吸引力。

第三，国家对行政审批制度改革关注得很多，“放管服”改革进程推进迅速、创新快，各种改革层出不穷。从研究的角度来看，研究内容、主题、议题非常丰富，研究对象都是鲜活的改革案例。

三、您如何评价现阶段国内政治学与公共管理学科的发展？

一个总体的感受就是，政治学与公共管理学科的发展非常快，与10-15年前都几乎不同。

具体看来，有两点。第一，国内学者对研究方法的掌握程度，对研究问题的挖掘程度，已经达到了能够与西方学者平等对话的水平。这一点，从近年来中英文刊物上的大量国内学者的发表就可以看出。第二，现在到了构建中国特色独特知识体系的时候。我们本身就处在非常独特的改革情景中，这是我们的“独家优势”，加之我们逐渐成熟、甚至超越西方学者的研究方法，我们应当去思考怎么从中国独特的经验中进行理论提炼，从而构建中国特色独特知识体系。

四、我们经常强调要提出一个真问题，您认为一个真问题应该包含哪些要素？我们如何能够找准一个真问题？

从社会科学的角度来看，“真问题”肯定是有带有社会科学学科特征的问题。“真问题”肯定是真实世界当中的问题，是在观察真实世界后提出的问题。但是，需要说明的是，在观察真实世界后，由于了解不到位、不透彻而提出的一些问题，特别是在政策文件上一查就能解答的问题，都不是“真问题”。“真问题”应当是来自于对真实世界观察后产生的困惑，且这一困惑在对基本的事实和信息足够了解之后依然存在，既有理论和相关研究也不能够很好解答的。

如何找到“真问题”？这是需要不断与现实世界进行“碰撞”的，在这过程中会形成一些感触，就其中一些感兴趣的点，反复思考、琢磨，经过长时间的训练，会形成一种基本的学术感觉。其实许多我们觉得眼前一亮的成果，往往不是设计出来的，有种“妙手偶得”的感觉，但它又确实是长期训练的结果。

五、您认为一篇优秀的博士论文应当具备哪些特点呢？

第一，研究问题要清晰。博士论文需要有一个明确的研究问题，要明晰一个研究领域并非一个研究问题，只是一个笼统研究。

第二，研究问题要有理论价值和实践意义。这看似简单，实则不易，需要有理论上的学术魄力，年轻人要勇于尝试突破，进行子维度的创新。在理论创新的同时，要呼应现实问题，为现实提供参考意义。

第三，最难的一点是，研究主体部分要系统、细致。针对研究问题要细化研究，了解清楚案例事实与缺失维度，无论是定量研究还是定性研究，展示的数据、呈现的案例都要有饱满感。在此基础上进行的实质分析，需要足够深入，研究要具有穿透力，提出令人眼前一亮的明确观点。

第四，研究方法要规范。如果研究方法扎实，即使结论或者发现没有那么让人眼前一亮，但至少这也是一篇规范、科学、系统、成熟的论文。这是对基本学术素养的展现。