【邀请嘉宾】邹世冬,同仁堂营养保健品厂任“养容祛斑药膏”研制工程师。1984年北京工业大学环保系毕业。1985年--1990年于同仁堂营养保健品厂任“养容祛斑药膏”研制工程师。1990年--1995年外派生产“养容祛斑药膏”任总工程师。2000年--任北京君扬济世董事总工程师。2003年任国际美容师行业协会专家委员会主任委员。2004年任国际健康发展联合会专家委员会化妆品鉴定主任委员。其母王群是我国著名的中医药学专家。
【精彩观点】
中药化妆品和西方化妆品他们的共同点和差异在什么地方?
中药化妆品效果怎么样?
胶原蛋白这个东西很不可靠
中药化妆品有利的地方到底在哪里?
中药化妆品在中国的前景怎么样?
(13:35:25)主持人说:各位网友大家好,我们邀请到北京同仁堂总工程师邹世冬先生与我们美容与保健论坛版主风中七缘一起来和我们邹总沟通“中药化妆品在中国发展与前景”的话题,先跟我们打个招呼?
(13:37:25)邹世冬说:大家好,我是同仁堂营养保健品厂任“养容祛斑药膏”研制工程师,不是这类药物的工程师。
(13:38:08)江小平说:大家好,我今天向大家介绍一下国内化妆品的状况,主要是针对过要化妆品在国内现况和发展前景,同仁堂在民族工业,特别在过要化妆品研制和拓展方面有一定经验,大家可以看看他们在之前走的是怎么样的历程,然后看一下今后方向,大家共同探讨。
(13:39:07)主持人说:请邹总介绍一下北京同仁堂,它是三百年的民族品牌,先介绍一下同仁堂吧,大家对这个名字比较熟悉,对它的发展历程还不是很清楚,先介绍一下同仁堂的背景经过?
(13:39:40)邹世冬说:同仁堂在上百年以前原来最早是商贩,是窜街买要的,然后到了北京之后扎下来,原来做草药,然后做成药了,开始是郎中开药,有一个药店,选的药比较精,医生诊完病之后做药,有时候病人不会做就代做,做着做着就做撑腰了,像安宫牛黄、骨头这了有回春第一丹了,还有乌鸡白凤,都做成成药,但是保证它的信誉,有一个古训,大概意思就是不能偷工减料,在中药里面选料非常重要,选的产地要适合药性,这里头有的很专业,用的东西都非常好。
(13:40:01)主持人说:同仁堂最知名的一个产品是什么?
(13:42:12)江小平说:我知道乌鸡白凤丸给新加坡“余仁生”做了,做得很好。
(13:42:38)邹世冬说:以前的品牌跟现在的品牌不一样,品牌问题有很多的技巧在里头,比如说广告的投入、大量的,还有包装都有可能引起消费者对品牌的转移,做的时候每个人都说自己的好,但是从工艺、选料上这么来判断这个药到底好还是不好,中药、中医有经验主义、模糊主义和神秘主义在这里组成的中医中药,原来没有理论,根据几千年的经验过来,有的人吃中毒了就觉得不能这么吃,是传下来的,
(13:43:48)邹世冬说:像现在的产品有三年五年挣一笔钱就走了,毕竟跟三百年、五百年比的话中国药里面有很多仿制的,就像化妆品和护肤品,大概是一样的,只是原料可能是某个地方的原料、国外的原料,比较的精、比较细、比较纯,有一种观念、一种概念、一种习惯,做得时候很认真。
(13:44:43)主持人说:我们刚刚了解了一下同仁堂几百年的历程,同仁堂什么时候开始做中药化妆品的?
(13:46:52)邹世冬说:最早宽街中医院有一个很有名的医生,中医也有皮肤科,像有晒斑、生完小孩的妊娠斑、王涛有一个孙思邈的《千金方》里面翻这些东西,有去色斑、黄褐斑这类的古方和验方去调、去做,但是搞药的和搞医的还是不一样的,剂型是怎么样的这个很讲究,王涛的缩斑散,这里有白芷,
(13:47:55)邹世冬说:还有什么东西,但具体怎么做,剂有醋蒸的、有提芳香水的,提成细磨的,具体哪一个,我们和宽街中医院联系,他是做那个,当时同仁堂只是做药的,那时候七十末的时候刚刚改革开放,那时候美容观念没有,原来搞京剧的很多戏曲演员大量用化妆品,油菜里面有颜色,有三氧化二铁、四氧化三铁,里面又分不开的,氢前面的有分离出的金属,也有分离不出的金属,三氧化二铁这里还有汞、砷,就出现了什斑,中医不太知道这些东西,是自由基造成的。
(13:48:05)主持人说:你们牌子叫什么?
(13:48:12)邹世冬说:叫“养容王”。
(13:48:21)主持人说:这个牌子跟原来孙思邈的一样吗?
(13:49:55)邹世冬说:不一样,同仁堂保健品厂集团公司以后都归子公司监管了。
(13:50:03)主持人说:化妆品这个东西不同于其它产品,中国很多人都比较相信国外知名品牌,像SK-II、欧莱雅这些产品,像中国这种氛围你怎么应对,因为绝大多数人都不相信你这个产品?
(13:54:08)邹世冬说:这个太不好说了,这个就是美容文化的形成,大部分人只是知道化妆品怎么用,它的制作过程或者它的原理一般不是很清楚的,也跟药一样的,必须有人知道,或者得有一定的知识才知道怎么选这些化妆品,国外化妆品第一个人们相信国外美容文化比我们早很多,原来中国有一些护肤品,但是中国那时候社会没有大型机械化生产,而且也没有商业化运作,没有做成成品,就在一个地区、一个地域自己做、自己用,不好传承。
(13:54:17)邹世冬说:可能在明朝的时候传过一回,宋朝的时候也有,到了清朝换政府了,那时候老是征战,和平的时候有这么一段去做,当时交通也不方便,推广也不行,主要是女人,女人一般都不出大门,二门也别去,很不方便。
(13:54:57)主持人说:绝大多数人对产品的功能不是很清楚,他需要一种引导,有的人不知道产品在哪里,主要是看品牌,树立百年品牌一定有它独到的地方,比如说女人用化妆品是根据品牌采购化妆品,这样的话针对新产品如何让人家了解你呢。
(13:55:51)邹世冬说:有一部分人看品牌,有一部分人看功能,有的化妆品说美白,美白挺误导人的,中国人的皮肤是胡萝卜素,阳光下显黄色,无非是氧化锌这些东西抹的白色的东西,只要有金属的东西、氧化的东西都有重金属的存在,人首先离不开吃和喝,再一个人离不开太阳,比如说补钙,说他不晒太阳,太白,站都站不起来了,你怎么补钙但是没有晒太阳不行,
(13:57:37)邹世冬说:太阳有一个甾,人体有珞氨酸酸酶,这里照射之后形成多巴,形成黑色素,吸收紫外线,不会晒坏了,黑了可以,但是不会晒红、晒伤,比如说白人,他们老是晒太阳,他们患皮肤癌的概率特别大,咱们身边的人很少得了皮肤癌,顶多就是肝癌、肾癌、皮肤癌的,我身边朋友没有说是有什么皮肤癌的,欧洲人你说认识谁得皮肤癌他能报出几个来,黑种人和黄种人就很少,珞氨酸酸酶这个跟人体免疫能力有关系,
(13:57:49)邹世冬说:人体免疫能力下降一定是珞氨酸酸酶下降,目前比较权威的得用神经生长因子和胰岛素生长因子补充珞氨酸酸酶,你吃的东西要代谢糖、代谢蛋白质,这时候有可能出现亚健康,类似于糖尿病,这都有例子的,而且都有报道的,
(13:58:53)邹世冬说:这个人珞氨酸酶不行,其有人为什么得白癜风,除了心里的东西,他心里承受不住,那珞氨酸酶一下就失调了,就产生了银屑病、白癜风,都是这么来的。
(13:58:59)主持人说:从你刚刚给我们介绍了珞氨酸酶给人们白啊、黑啊产生影响之外,那中药主要是内在条理、西方化妆品没有这方面条理?
(13:59:09)邹世冬说:不仅仅是条理的问题,我们广义还是狭义地讲,我这个人增白,这个人的皮肤什么颜色不可能变成白的。
(14:00:29)江小平说:邹总说的意思是现在所有的化妆品观念上误导,它没有给大家灌输正确的美容或者美丽的标准,它只是说白,美白在西方的话是不作为漂亮的标准,或者说不是衡量美丽的标准,衡量美丽的标准是看上去年轻,这是它的标准。还有一种观念就是防止老化,你发现美白任何大的品牌在国外的推广都不推美白的。
(14:01:17)邹世冬说:我发现你更有研究。
(14:02:30)江小平说:它的试验田最早是八十年代到九十年代初,开始在黑种人做实验,造成两百万人黑色妇女不黑不白,毁了两百多万黑色妇女的脸,到九十年代初非洲人意识到一点之后就把观念移植到亚洲了,主要是中国,不是中药化妆品和西药化妆品上的冲突,而是误导,中药化妆品从来没有这样宣扬,有部分品牌按照西方的思路来走,它会突出它的功效,强调配方是美白的还是祛斑的,真正中医中药绝对不会有这样的概念。
(14:03:28)邹世冬说:这个人皮肤不健康,当年同仁堂也是这个思路,你这边有不健康的,形成斑了,那就祛这个斑,后来中医中药现代化,都分析中药里面到底是什么成分,怎么做,做了之后才知道这个是怎么样,那个是怎么样的,然后改善炮制方法,古人的东西并不一定可靠。
(14:03:35)邹世冬说:再一个这个药里面到底什么管用,这很多人都不清楚,包括频率最高和频率最地或者阳光最强或者阳光最弱的时候你看不到、听不到的,但是不是不存在的,中药里面有这种东西。
(14:03:42)主持人说:邹总给我们介绍一下这方面的概念,使得我们有一些了解,中药化妆品和西方化妆品他们的共同点和差异在什么地方?
(14:05:25)邹世冬说:咱们先说国外的,国外做东西很精,毕竟也是上百年的历史,化装方面的东西肯定比国内早,技术做得比中国精,但是有的在国内加工,包装也好看,它的研究人员有的比工作人员还多,我们是生产人员多少,他们是研究人员多少。
(14:05:39)江小平说:我接触过美国一个实验室,里面实验室研究人员两百多人,生产就在广州番禺那边,人就没有多少。
(14:08:42)邹世冬说:中国就是生产人员十个人,研究人员就一两个,就是这么做,他就注重市场这块,中国是一个农业国家,注重实践,不注重理论,先做了后去找理论,但是现代化生产、现代化工业都是理论在先。
(14:08:47)邹世冬说:中药化妆品和西药化妆品在材料和工艺上有什么差异?
(14:09:03)邹世冬说:这种所谓有疗效的化妆品中药不太多,当然也有特殊疗效的,搞精细化工和搞中药的出发点是不一样的,两种人结合成一种人或者一个人这样比较好做。
(14:09:50)江小平说:这样的人才很少。
(14:10:01)邹世冬说:比如说现在一个物理学家这是人才,这只是一半人才,现在全科医生,你是眼科医生还得学别的,化妆品除了护肤还要有一点疗效,必须要健康的,国外是都怕有疯牛病不让推SOD或者什么蛋白的东西,都说植物精华。究竟溶,溶完之后回收,然后什么冻干粉这类东西作为植物精华,
(14:10:19)邹世冬说:还说我的成本很高,造价很高,这个设备确实特别贵,而且工艺也很麻烦,其实中药不不是这么用的,这里有很多的哲学思想。我原来看过一个报道,武汉一个女人说长白山红蚂蚁吃了美容,史料记载确实是每肉的,她到美容店,然后就炒了吃,吃了之后昏迷一个礼拜,异性蛋白中毒,人体代谢不了的东西,这个不是代谢功能不行而胖的,吃这些药看东西都恶心,我吃了一口完了就不想吃了,这种减肥一年行,人体透支太多十二年以后就不是人了,人的功能全丧失了,现在特乱。
(14:10:26)邹世冬说:它的制法不错,红蚂蚁在醋醒的时候吃完以后美容有效果,炒的不行的,酒制的是壮阳的,这有不同做法的,我们原来同仁堂里有这个药白芷,这里有抑制银屑病DNA生成的,这个磨细了用不管用,还有齐白芷和杭白芷不一样的,这里学问挺大的,国外的比如像芦荟,其实海南就有,北京香山都有,甚至结构都一样的,就是这种东西。
(14:10:35)主持人说:中药化妆品和普通化妆品多少有什么不同的地方?
(14:12:12)邹世冬说:要综合地说,简单说植物国外不算是中药,他对皮肤有一定的疗效,普通的化妆品有保湿的作用,是一个养护,其实说不听就像皮鞋要打油,大概就是这个意思。
(14:13:28)江小平说:还有原料上,一个是化工比较多一些,还有一个是中草药植物。
(14:13:45)邹世冬说:中药植物国内外都不是很多的,人闻到花香,但是吃了不行,抹也不是很好的,就像油漆一样要有有机溶剂,有有机溶剂那多少有害。
(14:13:52)主持人说:你们厂是做中药化妆品的,你们产品投放市场多少年了?
(14:14:00)邹世冬说:我们七十年代做过,八十年代又恢复了,大概是八七年、八七年恢复的,然后一直做到现在。
(14:14:08)主持人说:中药化妆品效果怎么样?
(14:14:25)邹世冬说:这不可能是100%的,比如说为一个人的扁平疣,这里面特复杂,我们这个药有干精的,有的人听不懂,这个是肝引起来的斑这个药物有行,像妊娠斑效果还可以。
(14:15:54)邹世冬说:不过敏要长期用,不可能一天两天就下去的,或者说是一周就吸取的,没有这么有疗效的药,这个基础到什么份上了,这里面还有一学期包学的道理,这里形成的时候有DNA形成复制的,这里要清除自由基,把DNA复制原来的记忆恢复了才能长出新的来,理论是这样的,概念是这样的。
(14:16:48)主持人说:你们进修堂正式宣布进军中药化妆品领域,这么多老字号药厂进军这个中药化妆品领域,能介绍一下中药化妆品这个趋势?
(14:16:59)邹世冬说:这是一个趋势,包括国外也进来,等于中国一个大市场。
(14:17:50)江小平说:女性消费化妆品,包括皮肤自身的特质不会从始至终的,她会不断尝试新的品牌,这样就有新的品牌出现,这也是相互补充,而中医中药这方面几千年的历史,主要我们国内是一个空白,早期这个空白的市场被国外轻易占领了。
(14:18:44)邹世冬说:中药化妆品宣传的是治疗,没有说它的养护。
(14:18:54)江小平说:我对中药化妆品的一个偏见,有一部分女性要求疗效的,大部分是这样的,长远消费者是处于养护的需求,他不是从功效上来找的,特别高端女性是从养护上的要求。
(14:19:03)邹世冬说:很多不是说是看了资料做了这个东西,要做这个东西要申请经费,要研制,要报批,中药这个是永恒的,但是人的生命是有限的,时间弄长了都烦了,大部分消费者不是很理智、很明智,他们看明星效应,说这个人用了这个我们就用,可能这个人根本不用,
(14:21:19)邹世冬说:只是做了广告而用的,这也是美容文化,看人家好的就用,你没长成这样,你看看书,而且特便宜,肯两页就知道怎么回事,像白芷可以抑制银屑病DNA生成,我们每个人身上都有,但是没有这么大量,有这么大量就有银屑病,人是遗传的,自由基学说、还有DNA学说,这里都反应到皮肤上,内调外敷都可以,直接吃影响到皮肤这个时间很漫长,也不是不可能。
(14:21:29)江小平说:特别胶原蛋白大分子结构。
(14:21:49)邹世冬说:我认为胶原蛋白这个东西很不可靠。
(14:21:59)江小平说:基本上不可能的。
(14:22:08)邹世冬说:就像我刚才说的芦荟,做成膏体,那油下是八九十度,那中药根本不是这么个做法,咱也不说中药植物的东西,有的到一定的温度就不活了,还有生物的东西,你对工艺特别注意,比如说主流蛋白,这个SOD是清除自由基的1000倍,它对温度要求特别讲究,工艺上怎么做才能保持活性,你怎么贮藏,这经过研究好多论文都是八六三计划的,它是清除自由基能力最强的,遗传决定的没有办法,
(14:22:16)邹世冬说:没有更改,父母给你什么、爷爷奶奶给你什么就是什么,免疫功能你得吃好一点,还有氧化心病还是要医心,一个人长期在一个屋子呆着,或者对他有倾害的领导,他特别烦他,但为了工作不能不见他,他无形中增加压力,通过氧化之后生成毒素,这个毒素没有什么可以治的,
(14:23:31)邹世冬说:它影响你的皮肤、毛发,比如说一个女的,孩子学习不好,还有爱人不关心她或者婆婆不好,那她到美容院去,她怎么做都做不好,为什么?心里不行,就是不健康,黄脸婆是这么来的,我说的可能不是你们要听的东西,但是我只能这么说。
(14:23:39)主持人说:中药化妆品在中国是一个空白点,但是它的发展潜力比较大?
(14:25:42)邹世冬说:应该是这样的,如果中国人好好做一做肯定特别好,药厂传统是做药的,从化工学院调一个精细化工大学生里做一做,与搞药的工程师一做就可以了,他要的学生是护校或者中医大学的人,他就不太容易做成这样,比如说民间的厂子做中医的东西没有学到家,精细化工的东西又是学而不思,学了运用得不好,我们很多的产品既失去了传统,又没有赢得现代,这个东西特别要命。
(14:26:05)邹世冬说:上次我们看到什么首乌可以美白,我当时也有一点较劲,我说你这个首乌怎么做的,怎么搁进去的,他就是把说明书背的,后来说研成细磨加工好的,这个研细磨有讲究的,就像龙眼滴血,这个伤口上拿火一烧,整个血就不流了,中药也是,中药从纤维里面渗透进去,
(14:26:54)邹世冬说:高速得粉碎机特别快,瞬间切断了,在表面形成焊死一样,就不出你要的东西了,最后疗效不好,他说按照土方做的,为什么疗效不好,因为你学古方没学好,古文都不太好,怎么学古方,我们需要去融合,不能单纯地结合,结合出来什么都不是,老是说这个和那个结合,相融要有意识上的东西,我们咬文嚼字的话融合有内在的东西,结合是意识上的。
(14:27:06)江小平说:邹董这点说得很关键,很多打着中药化妆品概念的品牌公司往往忽视这一点,比如说用传统吃中药的理论,在包装和诉求上都用剂方的诉求,那对中药化妆品是一个伤害。
(14:28:30)邹世冬说:你做这个事是凭精神还是态度,你做事业要凭精神,要踏踏实实看多少书、请教多少人,不是我做了梦,托一个梦说你做这个就赚钱,我起来就做了,不是这样的,工作要凭态度,要做这种东西,尤其是中药的东西要有思想,现在人浮没关系,就怕躁,我见过很多的搞中药化妆品的是商贩,这跟企业家不一样,企业家有思想,有精神,有做人的态度,当然也对,从商人开始走到企业家,商贩相当于走那、窜那,说得多好。
(14:28:44)主持人说:游客688177:中药化妆品是不是指化妆品里面含有中药的成分?
(14:29:35)邹世冬说:那是顾名思义肯定的,传统化妆品里面有硬脂酸和氢氧化物皂化之后加海洋生物多糖、甘油啊,更好的加有DNA的,完了水和成的,在这个基础上加一些中药,这我们称之为化妆品,国外也不叫中药化妆品,就是加上植物,也说不好。
(14:29:42)主持人说:固态还是液态的?
(14:29:50)邹世冬说:都有可能的,有业态,也有膏状的,也有汀剂的。
(14:29:58)主持人说:HARMJ:我想问嘉宾,在现阶段国家提倡医药产业创新,我发现同仁堂后面加上保健品新名词,这很新潮,作为中国传统医家,你认为赶新潮实惠还是走创新的路长久?
(14:31:20)邹世冬说:这个问题挺深的,我很早有一个名医,他说治病是治未病,就是望闻问切就看得出来,原来中国医生比较单纯,表情不那么丰富,现在的医生好坏不流露出神态里面,看相片看不出好坏,当年的医生非常的单,医生一看你要得什么病,好医生看你走路姿势、闻闻体味就知道你得什么病,现在只能叫保健品,赶时髦也可以说,理论指导是治未来的病。
(14:33:00)邹世冬说:北方人让你多吃醋,山西人得脑中风非常少,但是有骨质疏松的,北方人有的地方吃酸的少容易得偏瘫,这也算是一种保健,也是治未来的病,比如说北方人不吃那么多冷啊,多吃一点醋。
(14:33:10)主持人说:你们同仁堂一直在走创新的路?
(14:35:09)邹世冬说:同仁堂是一个老牌子,肯定要有创新的东西,但是批一个药得几年,要很长时间。
(14:35:16)主持人说:CHOCHOBOOK:请问目前市场上哪几种是真正的中药化妆品品牌?
(14:35:23)邹世冬说:其它有重要的品牌我没有用过,我没有发言权,也不知道它的制造过程。
(14:35:31)江小平说:有几家从药厂转过来的,湖南岳阳有一个。
(14:35:38)邹世冬说:我现在不管是哪一个厂家,我要看说明书,这个说明书讲不讲原理,说我能治什么那不行,要看原理,好多销售的过程不讲原理,只讲过程,你用了我这个怎么样的改善,为什么呢?就不知道,那是工程师的事,那工程师一定要写出来,这个东西在这里起什么作用,我认为是这样,这个方子就不保密工艺,保密工艺就不保密方子,你必须要说原理。
(14:37:04)邹世冬说:举个不恰当的例子,一个高物从六十米高空从高空掉下来,那可以根据搞懂,根据9.8的系数算出时间来,这是科学的贡献,这不要隐瞒的,大概要多长时间,你说不知道,你自己跳一下试试那不像话,那同样药品问他有什么功效,那他说你用了试试看吧,那真的不现实,现在教育教孩子不教你解决方法,他教你考试就行了。
(14:37:25)邹世冬说:这些商人做完了就完了,咱不好说了。
(14:37:32)江小平说:确实是这样子,这真的不好判断。
(14:38:45)邹世冬说:就像我刚才说的既没有传统,也没有赢得现代,你不能隐瞒的,你有你的精神、你有你的态度,别人抄不走的,你告诉人家里面是什么东西,理智的消费者会给你推广开的,什么东西说时间就是金钱,效率就是生命,在这个领域里面就没有关系,没有这么长时间之做不出来好东西,你特快想培养什么,那投入广告可以,那要是产品不好的话那买的人多可能一下捞一桶金,那还得想别的点子,就不好好工作了。
(14:40:35)主持人说:HARNG:我想问一下嘉宾,在中国谁都知道同仁堂大名,可是到了国外名声就微不足道了,为什么?
(14:40:43)邹世冬说:这还是文化的差异,首先中医推广就不是很多,而且中药的东西非常慢,西方有的国家非常讲效率,我说让你退烧就让你退烧,说让你不疼马上就不疼了,中药是全方位根治的,那效果特别慢,不是很快,不是当时、当天、瞬间好的,除了毒药是这样的,效果特慢的话不容易推广,我认为这样。
(14:40:51)主持人说:CHOCHOBOOK:但是我们消费者如何辨别真伪,作为消费者很难懂得原理或者配方,直接受商家灌输的理论和灌输的效果。
(14:41:43)邹世冬说:中国的这些专家他比较单一,我还不是特专的专家,我搞技术,对有些文学的东西拿过来我就看不懂,要辨别真伪,你要有知识,你舆论知识就不能辨别,为什么中国大部分化妆品都国外在做,我实在不好意思说,但是我也得说,因为虚荣文化特别短,你的知识特别缺乏,
(14:43:29)邹世冬说:他就这么来,有的人说要抑制珞氨酸酶,说翻译得不是特别的准确,比如说水浴的问题,呢实验室里面翻译也不好找,有时候文化沟通不了也不行,我说珞氨酸酸酶凭什么抑制它,母亲被抑制,那小孩天生缺珞氨酸酶,真抑制的话有人得抑郁症的得有,因为有神经生长因子激活珞氨酸酶,有的很不可靠的,一夜就白头发了,人心眼特小,整个性格得变了,历史得有这样的人,人的免疫能力突然下降了,他们家的仇人,从棺材里面都挖来揍人家,这是小心眼了,不能完全归珞氨酸酶不行,那有没有可能,我们认为有。
(14:43:56)主持人说:中药化妆品在中国市场有空白点,但是还是跟效果有联系的,如果第一次吃了觉得有效果,效果相当不错,那不用原来什么世界知名品牌,那会转到化妆品,对我们一般消费者来说是很难辨别真伪的,因为你懂技术,中药化妆品有利的地方到底在哪里?
(14:44:18)邹世冬说:首先是它的选料,首先是它的制作工艺上,大家起码是比较认真的,是这么做的。
(14:45:19)江小平说:实际上汉方、中医、中药就是核心的一点,我做国市场,高端的客户有的从国外回来的,有的是从东南亚一代过来的,他们到国内专门找我们中医药汉方的化妆品,这本身是我们的核心竞争力,他们往往看到的现实是打出中医和汉方的旗号,
(14:48:21)江小平说:做出来的完全是西方这一套,从配伍他们来做的,他们也是专家,全世界最顶级的都研究过,我不怕你做得多小,但是要地地道道是是汉方、国字号的,他会认为你这个产品是有竞争性的,实际上很多国外的高端客户这样看问题的,而不像我们追求得那样。
(14:48:49)邹世冬说:有的商家向市场妥协,中药的药味没解掉要脱味,还有脱色,脱色的时候又走一部分,最后什么东西都不是了,那就失去了传统,用香型渗透剂做这些东西,但是又做得没有现代,现代是我们传统的东西要传承,要继承,现代的东西不能忽视它。
(14:48:54)邹世冬说:中国的化妆品还是研究四十年前的蛋白质上做文章,现在是在氨基酸上,在小的纳米技术、生命技术上做文章,这种合成的东西沾家具就把屋子弄乱了。
(14:49:02)江小平说:中药化妆品核心竞争力就在中药两个字上可以完全体现。
(14:49:25)邹世冬说:现在我要提一点,重要的东西有它一定的弊病。有很多是大分子的,有一部分按照中医道理走筋络走进去了,但是失掉很多的东西,我们借鉴人家用的小分子肽的东西留在里面。
(14:49:38)主持人说:CHOCHOBOOK:消费者对同仁堂的品牌有一定的信任度,对同仁堂说的话很多消费者是信任的,而我问的问题是如何按照商家灌输知识,如何辨别产品真伪?
(14:51:42)邹世冬说:这个东西鉴别诊麻烦,如果真想鉴别的话那要做定性定量分析,没有条件,那只能从直观角度上看说明书是否讲原理,看企业有没有企业文化,物比如说他那个地方,现在不好说,有的包装设计也很人性化,因为他请了别的人做的,并不是请他,我们几个例子在在门口一看大脱经理或者服务员就大概看出这个酒店总经理态度,总经理不会来迎接你,他怎么交易他的职工,
(14:51:48)邹世冬说:他的经营的人,他有他的思想和精神在里头,如果说非常负责,非常有气质,非常好,非常能说服你,你要有知识的前提下,也有好多那样,这个因子、那个因子我都不知道,怎么查不着,这些因子都是国际上讨论之后才可以的,像左旋维C,那维C本来就是左旋的,优右旋就不是维C了,现在同分异够体也可能出现,如果变了的话那化学性质也都变了,那就不是维C了。
(14:51:55)江小平说:大品牌安全性可以由保证的,比如说某一种成分,像果酸含量的话一定界定在99%的人可以接受的情况下推出市场,这样的话放心使用没有问题的。
(14:52:03)邹世冬说:像熊果苷啊这些东西都有年头了,但是今后一定有损害。
(14:53:30)江小平说:你知道一定有的,物一个皮肤第一次的量跟第二次的量每次配方都不一样的,这样达到疗效,在今后恢复过程当中是非常换忙的,我们往往在国内很少。
(14:54:40)邹世冬说:中国对美容文化的发展有一个过程,刚才网友问的问题如何鉴别,那只能这么说。
(14:55:20)江小平说:给这位朋友举个简单离子叫做金丝美容,就是把99K金打入到皮肤表层进行固定定格,这个依据是埃及王后,她以前以前这样的方法保持面部,依据是埃及法老王年部有金丝,有据可查的文物,我们唯一保存的法老王是一个七岁的小孩,那是最完整的,其它都不完整的,你不具备这样的概念,怎么判断基本概念是不正确的呢,他发现布满了连上的金丝,七岁的小孩怎么练上有布满的金丝,起码具备基本的消费尝试,这是很关键的。
(14:56:10)邹世冬说:首先我们没有见过这个深,而且重金属进入皮肤也不是特别好的,微量金属对人有好处,比如说钙是金属,多了没有好处,金埋在皮肤里面不太好。
(14:58:53)江小平说:我只是举这么一个典型的例子,我们可以判断出来这种美容的方式是没有依据的,我们发觉都没有完整的埃及木乃伊,你我们老百可以直观的,可以叫真、抬杆、反驳这些东西。
(14:59:00)主持人说:你的看法来说中药化妆品在中国的前景怎么样的?
(14:59:31)邹世冬说:我之前对中药化妆品有一些了解,我曾经就职过一个中药品牌,这个品牌就是我们国内早期存在得那样一个品牌公司,是以中药品牌理论为主,实际上科研上他们的技术工程师都是他们的做的祛霜、美白、防晒的东西,我在说的过程中思考这个问题。
(15:04:04)邹世冬说:中药和中药化妆品有这样的发展方向,是不是业态上不在国外品牌的强项上竞争,先从比较有列力的价格竞争,在防御身体方面国外做得很差的,防御身体方面这是中草药的强项,它完全按照中医五行设置过程,包括熏蒸、炮制等一系列配下来,这一系列产品在国内东南亚一带一般是五星级的这种场所里面客户定位非常明确,国外这些品牌在身体的养护方面根本到现在为止没有一个品牌跟他们争的,
(15:04:12)邹世冬说:有一些护肤品公司是不是在这方面突破,从身体养护方面讯做不及单单从单纯的,我之前没有详细关注这方面,只是刚才说的过程中只是给我突然一个启发。中药化装品在风行起来的话,虽然中国的传统文化精粹有很长时段路要走,中药化妆品到底好在什么地方,和国外化妆品有哪些达不到的效果,有哪些特点,这还是任重而道远的问题。
(15:04:58)邹世冬说:本庙的深说的都是听过的,外面德人需听过,他就认为好,这里有一个社会基础问题,不单是中药化妆品,用化妆品的人要掌握化妆品的知识,从事这个化妆品行业的人首先特专业,穿着不是说特别入时,但特别有依据,特别职业,人家才能信服你,本身的素质也能提高。
(15:05:06)主持人说:我听到这么一个说法不知道是不是真实的,李嘉诚看上了一个中药化妆品的前景,他看好了中药化妆品品牌,他投了一些资,并在化妆品市场销售是不是真的?
(15:05:12)邹世冬说:我不太清楚,李嘉诚是长江集团的,他能做得这么啊,那他肯定有专业人员分析这个东西,单纯是重要的产品,中药化妆品和西方化妆品融的话那产品上有一定的竞争力,要做的话要做很新的。
(15:05:21)主持人说:下面一个阶段吃住行之后那对功效方面应该加强了,我想问一下你企业销售情况怎么样?
(15:07:23)邹世冬说:还不错,将来还要进行改进,这个东西治疗是一方面,因为有的时候不能写得特别多,不原理说出来这个东西在哪一头,在什么历史里头,有什么功效,要恰现代科技小分子的东西,以氧为主,因让你的皮肤都是健康的。
(15:07:31)主持人说:YFGGG:李锦记得也有中国的化妆品,产品有和你们疗效一样的吗?
(15:07:40)邹世冬说:那肯定要分析这个东西,不应该太坏。
(15:07:50)主持人说:CHOCHOBBK:对不起两位嘉宾,关于辨别产品真伪的问题,我觉得两位的回答还是都那么的专业名词用了一堆,我想知道除了同仁堂的品牌信任,除了到同仁堂专卖店以外,还有如何辨别摆在其它柜台里的同仁堂产品就一定是同仁堂出品的呢?
(15:08:00)邹世冬说:这个问题比较好解决,如果在同仁堂专卖店买一个真的,仔细看一下,然后再买别的,首先要有一个真的才能辨别出假的来,从外面包装上,从包装的质地、形状、,再打开卡感觉啊、味道啊,要有一个标准的东西才能鉴别那个东西是真的还是假的,中药有这么一种可能,
(15:08:06)邹世冬说:中药的每一批和每一批不是非常严格的,不像西药过量就不行了,中药有很多的问题,比如说采集来的中药,农民都知道这些事,这个地越种越平的,原来收成每亩500斤,十年以后100斤了,那是因为地平了,原来我用的这个中药可能月一两,用了多少年以后这个地平了用一点五两或者二两达到效果,这有可能,这个味又冲了一点或者怎么着,每一年都有采期,这个对消费者来说也是很棘手的问题。
(15:08:11)邹世冬说:有很多搞中药的人看、尝、闻才能鉴别出来,这个肯定有一个标准的,包装不会变到哪里去,先去看包装是不是原来那些东西。
(15:08:25)邹世冬说:这些东西有的一批跟一批都有差异,你到一个饭馆吃饭,过两天菜变了,有这种可能,比较安全有把握的就是找一个标准来跟其它的来比较,这样可以把握。
(15:08:34)主持人说:两位最后给我们补充一下吧?
(15:11:05)邹世冬说:首先谢谢大家关注这个问题,其实中药这个做法主要是让人健康的,健康了就是美了,用护肤品的首先是为了美,你要保持一个好的心态,不管外界怎么着,你多看书,自己有自己的思想,要有自己独特的东西,心态健康身体随着就能好。
(15:11:10)邹世冬说:中药这个东西是中国的我们还应该相信它、传承它,别的文学上的东西我一点都不行,我说不出什么惊天动地的话,我只能说多学一点知识,不管什么对自己有好处,别轻易受骗,别把自己给毁了就行了。
(15:11:19)江小平说:我对消费者提醒几句,因为前几年,特别是前几年,实际上美容行业从零开始起步,一直发展到现在,大家可能不会了解,我们其它行业上面都有一个主管或者主关部门,美容行业在我们国家部门里面许多主管,只有民间美容化妆品协会,这样带来十年发展美容在完全自发的状态下发展的,
(15:14:42)江小平说:这样避免不了出现很多问题,大家经常接到美容方面的投诉,而引起人们关注的往往是美容方面的问题,这是面子工程、面子问题,现在的状况好多了,特别经过去年,去年我们看从2月份开始一方面打假,另外一方面是维权,连连续续搞了一年,我们业内人员感觉比较明显,
(15:14:52)江小平说:市场越来越难做了,不是市场越来越难做了,而是消费者越来越理性了,他们具备了基本的养护概念和美容护肤的正确理念,一个产业的发展来看这是非常了不起的成绩,我们有一种行话在业内说,咱们十年毁了妇女十万张脸,这是一点不夸大的,去年开始这个行业逐步规范的,可能消费者比较关注的就是说我选用一种品牌或者选用某一种护肤品比较安全或者比较有效的,
(15:14:59)江小平说:目前这个市场状况确实不好给大家推荐某一个品牌或者某一个护肤品,应该说护肤品不具备什么供销的,除非做整容或者外科手术、减肥,那达到直观的效果,所以我提醒消费者一句,今后大家在消费的过程中一定要注重品牌诉求、产品成分,最关键看它用的是什么样的原理,不要从功效上判断护肤品的好坏。
(15:15:07)邹世冬说:我接触也不少,像江总这样水平很高的也不多,从业人员的素质要提高,还有一个追求美的东西,把脸抹得很好,你的精神面貌和延伸抹不出来的。
(15:15:15)江小平说:民族传统讲究心灵美。
(15:16:18)邹世冬说:除了感光刺激还有心灵的娱悦,就像说了有瑕疵可以整,大整容的话你先看书、提高自己的知识,自信了再去整,整得挺漂亮,眼神不是那样子也不好办,有的时候多学一点东西就用鸡毛蒜皮的知识来骗人,大家茶余饭后多看一点知识。
(15:16:33)江小平说:ASDKJF:贵公司在市场是怎么做的,是做柜台还是专卖店?
(15:16:44)邹世冬说:各省市都有经销商。
(15:16:53)江小平说:据我了解邹总的产品一个是各地先开发经销商,然后经销商开始布点,这要看具体投资者跟经销商的合作,基本上售前严格按照地域来划分的。
(15:21:03)邹世冬说:文化是科学的母体,科学是技术的保障、技术的是生产的依据、生产是生存的前提,我们现在恰恰都反的,先生存,然后找技术,然后再学科学,最后找文化,应该先有文化,然后再找技术,本末倒置就要命了。
(15:21:30)邹世冬说:在一个国际健康美容协会他们提出来植根于医学、严肃于科学、提升于美学、米要有你的知识和人格美丽、产品征服人,你不要拉拢,在国外做化妆品的人地位很高,中国做的人都穿得脏兮兮的,觉得挺有意思的,别看眼前的利益,有的是要讲原则的。
(15:24:23)主持人说:CHOCHOBOOK:目前市场上除了同仁堂化妆品以外还有哪些品牌?
(15:24:30)邹世冬说:太多了,一般像刚才讲的李鼎记、进修堂、三九在广州也有一个品牌,岳阳还有一个是秀堂,还有一个是养容王,上海百草集、还有孙定邦。
(15:24:37)主持人说:中药化妆品品牌还是很多的。这些品牌目前为止哪个品牌市场份额多一点?
(15:24:46)江小平说:这个不好判断,因为美容这个行业你也知道划分两个行业,一部分走大卖场、超市,还有专业美容店,这个很难划分,比如说有的走专业店品牌在有最多五千家专门店,每家消费量统计不出来,无法判断。
(15:25:18)江小平说:还有基本上走日化可以统计报表看出来,这是我们行业里面无比做出强势品牌,存在这样一些问题,还有最关键的现状,大家基本上刚刚起步,都是在一个起跑线上,现在真的没有看到特别优秀或者行业有代表性的品牌,有几家做得不错。
(15:26:33)邹世冬说:随着政策的改变,像美容店可以做自己的东西,买木头还不如自己种树呢。
(15:27:21)主持人说:我们邹总和江总聊这么多,看来市场还有空白点,虽然有很多的品牌,但是还没有突出来,但是还没有深得人心的化妆品品牌,还是可以有这块市场份额的。
(15:27:29)邹世冬说:这个美是来自于心灵的内层,这个是知识文化堆起来的,有正确信念的女人、有知识、有内涵这是美的女人,女人永恒的化妆品衣服、化妆品,要摆脱了怎么都行。
(15:28:16)邹世冬说:我说的不是特别好,我认为是这样的,不管怎么样都是冲美去的。
(15:28:23)主持人说:有些人是化妆品行业的,大家可以线后和邹总联系,我们直播到此结束,最后再次感谢邹总和江总的精彩分享。
(15:28:32)邹世冬说:谢谢大家。
责任编辑:邵诗雯
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