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孙红雷
硬汉也柔软,这是我对孙红雷的第一印象。
采访那天,他刚下飞机,一身休闲装,穿着酒店的拖鞋就从里间走出来了。没有银幕上常见的正装、皮鞋,发现他这么穿,硬度锐减。
采访正式开始之前,他抱了个歉,把鞋脱掉蹲在沙发上,把话筒拿掉换成烟,这就是你在街上随处可见的一个普通得没有一点儿明星味儿的东北大老爷们。
看孙红雷这么不硬汉地坐在你对面,在谈起那场《毒战》里看得人脊背发凉的吸毒戏,孙红雷也露出胆怯的一面,“这场戏我是真的非常怕”,你才发现,是我们入戏太深,硬汉,真的是演出来的。[阅读全文] [高清组图]
在成为硬汉前,孙红雷是个莽汉
中学时代,他逃课去跳舞,一不小心跳出个省霹雳舞一等奖。然后跟团走穴,又一不小心完成了一夜暴富——在还以“万元户”头衔骄傲的90年代初,他已经有11万存款了。
再后来的故事,大家都知道了。他“听人劝后顿悟”,在25岁的“高龄”南下考中戏。一个月减重36斤,在700:1的录取比例下,补招进音乐剧班。后来考青艺,没有考试资格的他准备了11个节目去面试,最终被破格录取。
在成为演员之前的三次人生重要转折,孙红雷的表现又红又雷。红是因为三次求变都成功了,雷的是这枚硬汉曾经也青春可爱过——在接到青艺录取电话时,孙红雷第一句话是,“那帮忙办户口和分房子吗?”
也曾是个文青
孙红雷的第一部电影,就是作为男主角出演张艺谋的《我的父亲母亲》。导演对他的要求是演完以后不要让人记住你。然后,他“成功”了,身为男一号的孙红雷,每每跟人说“我演过《我的父亲母亲》”,都会被翻白眼。
当然,在孙红雷的硬汉形象彻底深入人心以后,没人敢翻他白眼了。但也正因为此,现在已经绝少有人再提他演员生涯早期那些文艺片了。比如《我的父亲母亲》,比如演了一个小镇流氓的《周渔的火车》。
但正是这些考演技的文艺片的铺垫,帮硬汉之前的孙红雷补足了演技的功课。再往后,不论文艺商业、不论是否硬汉,孙红雷三个字,就是品质认证。
硬汉是种必然
是从什么时候开始,孙红雷变成一个硬汉的?
《征服》里的刘华强?还是《半路夫妻》里的管军?反正不管是如何开始的,硬汉这一形象已经扎根。所以到后来演出其实喜感蛮强的《潜伏》里的余则成时,大家还是一边被他逗得哈哈大笑,一边狂说“好硬汉”啊。
这个时候,孙红雷应该会偶尔怀念《永不瞑目》里自己演的建军吧?这个只有67场戏的流氓角色,是他对赵宝刚吼完一句“你不用我,以后会后悔的”以后才拿到的。现在想想,这算是孙红雷有史可考、最早的一次硬汉表演。也许是自己也想从原点来个颠覆吧,孙红雷与赵宝刚的第三次合作时,挑战了一个娘娘腔。
结果呢?评论两极。但这已经是孙红雷求变过程中,收获得比较好的评价了。再比如《三枪拍案惊奇》里的张三,或者《战国》里的孙膑……毫不夸张地说,基本上,孙红雷比较大的银幕转变,几乎次次以失败告终。
所以,他又回来演《毒战》。
成为硬汉,对他来说,是种必然。
腾讯娱乐:为了《毒战》这个角色,自己做了哪些准备?
孙红雷:其实这么多年,我对这种题材也是特别感兴趣。我看过一些讲警察的电影和电视剧,我不相信,因为我生活中见到的警察不是这样的。前几年,我们就有机会接触那些一直在一线战斗的侦查员、卧底警察啊、曾经荣获过几等功的功臣啊,有的都残废了。只要有机会采访,我都会去跟他好好聊,我这么多年积累了很多,他们是最危险的。刑警呢,是(处理)人民内部矛盾,而缉毒警他们,是(处理)敌我矛盾,就是你死我活,非常危险。所以我对这个很感兴趣。
腾讯娱乐:吸毒那场你演的挺好,看上去也让没吸毒的人感觉挺可怕的。回头去看这场戏,觉得自己害怕吗?有没有觉得可以做的更好?
孙红雷:我最害怕的就是这场戏。我其实还算是一个能力比较强的演员,但这场戏我是真的非常怕,我从小就认为吸毒是件非常可怕的事儿。我一直认为,是你意志薄弱你才吸毒的。它跟我做人的观点和态度不太一样,所以我非常排斥毒品。
表演方面,我觉得肯定还能更好,作为演员,我们不可能拿毒品来试嘛,在真实的程度上,我不知道到底是不是这样,但是我尽了最大的努力去体验啊,才琢磨出这样的表演的方法。
腾讯娱乐:怎么去体验的?
孙红雷:因为我真的没有吸过毒,不知道吸过毒以后是什么样子,编剧写出来,这个毒品是什么属性、什么样子我都不知道。然后我就上网查,找人问,编剧也到处找人问。后来我们打电话到香港去问缉毒署的人,去查资料,后来确定了吸了过量的这种毒品以后,就是这样子的,就是浑身像有蚂蚁在咬,然后不能让他出汗,要大量的冰块冰镇,长时间反复的这样才可能缓解。
腾讯娱乐:现在《毒战》的口碑和你的表演都得到褒奖,这算是意料之外吗?
孙红雷:其实拍了那么多年电影,票房和口碑,我也都有想过。因为电影跟其它的行业不太一样,电影拍完以后我们才完成了三分之一,剩下三分之二,有营销和宣传,这个我们也不懂,所以其实里面有很多变数。没有多想过。
腾讯娱乐:大家都觉得,作为内陆演员,你的表演和银河映像风格很搭,你自己觉得呢?
孙红雷:可能杜导对于来大陆拍戏还是不太了解吧。对大陆的这些文化还不太了解,他其实很早,在《大事件》的时候就找我了,但那个时候因为一些别的事情,我没有接。直到《铁三角》我们有合作,《毒战》是我自己申请,说导演我们要不要找部片子好好合作一下。
腾讯娱乐:片子讲的是毒品,打出的标语却是“人心比毒更毒”,你个人怎么看这句话对片子和你角色的解读呢?
孙红雷:现在不只是毒品吧,你像最近出的禽流感,还有死猪这事儿,不就是人心比毒还毒么。是什么让人心变成这样,这是我们国家首先要解决的事儿。以前中国人不是这样的。
腾讯娱乐:《毒战》算不算你比较满意的片呢?
孙红雷:我不满意。我对我自己的表演不满意,觉得人物空间太小了,这个人物还可以远远的大、巨大。
如果你还没进电影院,那就先在《毒战》预告片里感受一下吧。
腾讯娱乐:你这几年有跟大导演合作也有跟新人导演合作。挑片原则是什么?
孙红雷:剧本好,导演得有才华。不管有没有名气吧,最重要的是要有才华。因为电影,导演是第一位的。
腾讯娱乐:你内陆和香港导演都合作得比较多,在你看来,香港和内陆导演在导戏这块儿,有啥不一样的地方?
孙红雷:文化底蕴不太一样。然后各自受的教育不太一样。我觉得两边互相沟通一下、互相学习一下,可能是最好的。香港导演在镜头方面、在电影画面方面可能会比较国际化。内陆导演更有文化底蕴。两者互相学习下,我觉得是华语电影最后的出路。
腾讯娱乐:你上部文艺片还要追溯到《梅兰芳》了吧?其实你出道就是演的《我的父亲母亲》,算是文艺片出道。最近开始演商业片,这跟你自己的定位是有关系的吗?
孙红雷:那个年代去拍《我的父亲母亲》、拍《梅兰芳》没有问题,现在再去拍那些东西的话,我觉得我个人不太欣赏,有一些无病呻吟的文艺片我不太喜欢。因为我觉得电影就是要在电影院里给观众视觉和听觉的享受,这是我一个观点的改变,是我自己的一个看法。你让那么多观众掏出钱来买电影票,你一定要票有所值才行。
腾讯娱乐:你最近的电影表演都很多样性。每部作品对自己都有挑战。这一路下来,有没有自己爱演的角色?
孙红雷:我还是比较喜欢黑帮啊、警匪啊,犯罪题材的。尤其是高智商犯罪这种。我很喜欢。我还是希望未来再多拍这样的片子。
腾讯娱乐:自己满意的电视剧都有哪些?
孙红雷:《半路夫妻》、《征服》、然后《潜伏》、《人间正道》,这都还是算比较满意的吧。
腾讯娱乐:2年前的《男人帮》算是电视剧回归,但观众评价比较两级。你对观众的反应作何感想?
孙红雷:我觉得作为一个演员啊,你不能说看观众满不满意,你要由心而生吧,这才行。因为《男人帮》它是给年轻人拍的,那些特别不喜欢的,都是我以前的死忠粉,他们就认为我应该是硬汉的形象,所以他们不喜欢,这是我意料当中的。但是我希望自己在心态上能保持一个年轻,保持一个时尚,保持一个前卫,所以这只是我扩展自己戏路的一个过程吧。一个逗号而已。
腾讯娱乐:观众的喜好已经不在乎了?
孙红雷:我会参考,但一定不会影响我自己。我反而希望自己能引领观众,而不是迎合观众。
腾讯娱乐:感觉你现在以电影为主很少拍电视剧了?
孙红雷:我会两三年拍一部电视剧吧,不会放弃它。因为电视剧能够充分表达你内心的情感。
腾讯娱乐:话剧、电视剧和电影在表演上有啥不一样的地方?
孙红雷:体验的过程都是一样的,只是表达的方式不一样。舞台剧,你需要最后一排观众领会到你的表演;那电影镜头更大,你一个头一张脸可能要放到三四千倍,那你的表演一定要仔细的不能再仔细才行。那电视剧呢,由于时间、成本,我们各方面可能就没有那么精雕细琢。差别也就仅此而已。但是我觉得,都是在仅有的环境当中,发挥自己最大的努力和潜力吧。
腾讯娱乐:之前话剧和电视剧的经历对你电影表演有何帮助?
孙红雷:有巨大的帮助。我是舞台剧出身,其实我从小就在舞台上,一直在掌控舞台,所以我掌控舞台的能力也比较强。接受镜头以后,转换得也还不错。所以其实现在有大家的这些鼓励吧,跟当年舞台剧的表演,包括唱歌啊、跳舞啊,话剧、音乐剧,有绝对分不开的关系。我觉得80%都得自于那儿了。
腾讯娱乐:天赋和努力,哪个更重要?
孙红雷:我觉得可能是脚踏实地最重要吧。后天的努力不脚踏实地,有天赋也没用,所以这两者都特别重要。
腾讯娱乐:这次《毒战》表现这么好,有没有想法拿个影帝?
孙红雷:这个我一定得讲真话,因为我自己对奖项真的不太感兴趣。有了来了更好,没有我当它不存在。我的奖品和奖杯在观众那儿,他们觉得我演得好,我觉得就足够了。奖项你是想不来的,你越想越来不了。
腾讯娱乐:是不是会经常拿考青艺这件事儿来激励自己?
孙红雷:嗯。我希望人是真诚的、有信誉的、有信仰的。但是你通常在生活中不可能这样如意吧,所以心里有很多委屈和不甘心,甚至是无奈。所以有的时候这些东西会引发我悲伤和低落的情绪吧。但这都是暂时的。
腾讯娱乐:以后这种渴望和紧张还有过吗?
孙红雷:这种激情我始终是保持着的,我拍每一部作品,不管是电影、电视剧还是舞台剧,都是这样的。所以拍戏拍到现在这样还能保持激情,我自己还觉得挺开心的,自己做的不错。
腾讯娱乐:这种认真和坚持还保持着么?
孙红雷:还保持着,这个不能丢的,这是最重要的。不然的话,会影响创作。
腾讯娱乐:这种坚持对你从影生涯有没有过打击?因为圈内很多人并不习惯。
孙红雷:嗯。会的。但其实人这一生要想活得成功挺不容易的,失败很容易。最容易让你失败的,就是你想要迎合所有的人。我知道这个道理,所以我要坚持自己。
腾讯娱乐:采访时的你跟现实生活中的你像吗?
孙红雷:不是像不像的问题,就是我。我要接受采访,就是我自己。我要不接受,就是不想接受采访。我想尽量在这种时候说些真话。
腾讯娱乐:一些口碑不太好的片子,观众反应比较极端。你似乎也从来不回应?
孙红雷:因为我知道我自己要什么。对我来说,每部戏每个角色我都想要有一个突破,有的成功了,有的失败了,这是正常的。我不需要什么回应。
谎撒多了,你就成为长鼻子的皮诺曹;硬汉演多了,观众也会认为你哪哪都硬,受不了你不小心的安妮宝贝式忧伤。
所以,当采访的时候孙红雷说,生活中有些东西也会引起悲伤和低落情绪时,我才发现,身为旁观者,我们其实比孙红雷本人入戏还深——这个习惯性给我们带来安全感的硬汉,首先是个有血有肉、有悲喜有情绪的男人呐。
再往后聊,你会发现,孙红雷自己入戏也很深。对观众、对选片、对做人,他都有着自己笃信且坚毅的信仰与教条。虽然不像严格的教徒那样遵守着清规,但孙红雷一直在演员这个需要八面玲珑的职业里,低调且固执地选择做自己。
他银幕上的硬,那叫表演;他银幕下的硬,体现在他真实的自我价值观上。
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