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科幻流派里为什么有「蒸汽朋克」和「数字朋克」,却没有「土木朋克」、「电气朋克」和「生物朋克」?

"XX"+"punk"这种"名词合成",为什么只出现了两大类的流派划分,而且都是和威廉·吉布森密切相关?

郭飞的回答(58票)】:

Cyberpunk derivatives里有:

旧时代未来风:

蒸汽朋克 Steampunk

特斯拉朋克 Teslapunk (18、19世纪到20世纪初的早期电力)

内燃机朋克 Dieselpunk (一战、二战时期)

装饰朋克 Decopunk (1920-1950年代)

原子朋克 Atompunk (1945-1965)

未来系:

生物朋克 Biopunk

纳米朋克 Nanopunk

猎奇系:

石器朋克 Stonepunk (类似《摩登原始人》)

钟表朋克 Clockpunk (文艺复兴时期)

当下朋克 Nowpunk (Bruce Sterling搞出来的怪东西)

血浆朋克 Splatterpunk (恐怖小说)

精灵朋克 Elfpunk (精灵和仙女出现在都市传说)

神话朋克 Mythpunk (神话小说里混入了怪东西)

所以:

1. 电气朋克(特斯拉朋克)和生物朋克都存在。

2. XX朋克远不止两种,这些分类确实都是从吉布森的赛博朋克发展演变出来的。

3. 分类不重要,重要的是有大牛作品。

4. 有了牛作品,还得让中国的大量读者读过。

5. “土木朋克”这个名字在世人的眼里可能还是太矬了。希望题主可以铁肩担起土木朋克开山鼻祖的重任,为土木朋克开宗立派。从中国诞生一个科幻新类别这种事情,如果有生之年可以见到,是值得中国科幻迷喜大普奔的事件。

【孟德尔的回答(33票)】:

其实和蒸汽朋克的定义有关,关于蒸汽朋克有两种说法,一种认为必须是蒸汽科技的世界,另一种认为只要是任何落后的科技的延长线都可以。所谓“蒸汽朋克”实际意思是“旧科技朋克”。而赛博朋克则是“新科技朋克”。

科技只有新旧两种,所以也就不分专业了。比如有一个故事设计,人类没有发明半导体,人类用高性能真空管制造电脑进入了现代,那么它就不叫“电气朋克”,而仍然叫“蒸汽朋克”。

新旧划分法虽然肤浅,但胜在可行性高。如果在上一个故事中,人类用生物芯片或者其他高端洋气的未来科技制造电脑,那就成了“赛博朋克”。

生物技术肯定是归入赛博朋克,但是如果有人写了一个李森科生物学派的科幻小说,那它就不是赛博朋克而是蒸汽朋克了……

【田英华的回答(5票)】:

谁说没有的~生物朋克系的都有一大坨。。

咳咳

再来个最赞的,“橡皮筋朋克”,参见@cOMMANDO 大神的:碧空雄鹰――高句丽战役中一名普通海军航空师的伟大历险

【Samuel Yi的回答(3票)】:

复议@孟德尔 ,布鲁斯-斯特灵的《大漠巨洞》就是生物技术为主的cyberpunk

【周小C的回答(2票)】:

《轩辕剑》系列的机关术很土木朋克啊,问题是你对「朋克」的美学风格定义如何。

【知乎用户的回答(4票)】:

我觉得你误解了这几个词汇。

这么说吧,蒸汽朋克和数字朋克是两套不同的科技树,但土木、电气和生物只是单一的科技单元

【哲也的回答(1票)】:

搬砖的算是土木朋克吗

【凌云的回答(2票)】:

蒸汽朋克 :

想象的画面是:一副蒸汽腾腾,金属质感强烈的大机械在你面前展示着自己的力量。天空中巨大的气艇趾高气扬的缓缓飘过。他们外表冰冷,内心火热,他们是工业革命发展的巅峰。虽然在二次工业革命后,他们被更多外表简洁,内心复杂的新玩意代替。却不能抹杀这代表人类努力掌控自然的一大步。这种兴奋感,对力量的崇拜感,就如人类完成环球航海一般,让人心潮澎湃啊。

数字朋克:

想象的画面: 冰冷机械的黑白世界,刻板理性的主脑,人们看着生活便捷,神情冷漠。或者人类已经与机器融合,不再追求用自身纯粹的技能和力量操控工具,不是将要做的事情完全托付给电脑,就是将自己融合在机械里 完全与机器融为一体。

看吧,这些朋克特点都包含了人对自然,对自身掌握的渴望。在这些世界里,主人公也好,世界也好,对力量,对控制是渴望的,他们的困惑,痛苦,不过是在选择到底用什么合适的方法来获取力量而不与自身的信仰违背。

金属感是两种朋克都具备的感官体验。简单粗暴,有效直观。从字面上好理解,从画面上能找到特征。所以我觉得读者对这种类型容易定义和把握。

反过来,土木朋克?那是啥?

土木工程,造房子?挖地道?范围太大了呀!!吾这种笨蛋会搞不清的啦!虽然我也觉得土木工程师也很牛,但是真心不够旗帜鲜明呢… 所以,我想这个词不会流行出来也是正常吧。

生物朋克。这个词读出来的语气跟土木朋克比较像。从生物这个词来看,给人就是温热的,柔软的生命。那怎么能跟朋克这种摇滚范的词连在一起?生物改变了什么?

你说基因突变?哦哦哦,异形这家伙在看着你,实在不济还有侏罗纪公园这个词在等着你。代表着变异病毒?保护伞公司到现在还统治全球呢。一大波僵尸还在美国游荡呢。你看你看,太暧昧,范围太大,什么动物呀,植物呀都跟生物有关,可是他们都有了自己的成名作,都在江湖上创出一片天。你这个生物朋克跳出来又算什么事呢?

所以,综上可见,因为蒸汽 数字 可以另读者观者轻易的在现实世界和虚拟的文学世界找到特征鲜明联系点,再加上作者的妙笔生花,自然好好流传下来。但是土木 生物联系范围太大,太广,不朗朗上口,当然被作者抛弃,读者嫌弃。

这样看来,文字是最顺应着时代,顺应内心的好东西。当那些文字在几百年都能被人接受和阅读,也恰恰证实了这部作品的生命力是,也说明这部作品拨动了读者的心弦。

【王儒军的回答(2票)】:

觉得大家对于朋克的理解貌似都有偏差。

(1)首先,看下几个词的解释(来自维基百科):

蒸汽朋克(Steampunk):是一种流行于20世纪80年代至90年代初的科幻题材,用于着重表现那些工业革命的早期科技

蒸汽朋克是以维多利亚时代为背景,构筑出一个超现实的科技世界,将蒸汽的力量无限扩大化,虚拟出一个蒸汽力量至上的时代。

赛博朋克(cyberpunk):又称数字朋克、赛伯朋克、计算机叛客、网络叛客,是科幻小说的一个分支,以计算机或信息技术为主题

生物朋克(Biopunk):又称生化朋克,是科幻小说的分支之一,以生物技术或基因工程为主题,通常有社会秩序受破坏的情节。

这些朋克具有鲜明的时代特性和背景,你不能把蒸汽朋克的背景定在21世纪以后吧,你也不能把赛博朋克的背景定在计算机发明前,也不能把生物朋克定在基因工程前吧。

看下”土木“(不要觉得“土木”难听,换成英语你会觉得难听吗?!),他代表了哪个时代?任何一个时代都会有建筑道路等,没有时代特性。

(2)蒸汽朋克、赛博朋克、生物朋克...这些不过是科幻电影的一个分类,这个分类暗含了科幻电影的时代背景和环境背景

一个科幻电影的环境背景可以是蒸汽、可以是赛博、可以是生物、也可以是其他,这些环境背景都可以独立出来。但是同时,这些科幻电影中必不可少的一个环境背景就是建筑(当然有少许可以不出现建筑,比如《水上世界》),建筑这个环境背景难以独立出来或者说凸显出来。

因此,从环境背景上来讲也难以有土木朋克。

虽然没有土木朋克,但在绝大数科幻电影中,建筑作为环境背景都具有重要的意义,很多都契合了电影的主题。

举些例子:

《大都会》层叠的建筑很有冲击感和压迫感吧,想想如果你站在最低下。

《银翼杀手》建筑像金字塔像大坝一般,没什么生机。

《天空之城》几个大柱子像是祭祀用的一般,很有神圣感。

《移魂都市》没有一面窗,仅一个小门,封闭感。

吐槽时间:其实是有土木朋克的,那就是.....

【金超的回答(1票)】:

不严格地说,生物朋克其实早就有,只是大家没把它们划到科幻里。比如说你熟知的各个带龙的故事

【王文洋的回答(1票)】:

诸葛亮的木牛流马应该算土木朋克。你说诸葛我说亮,咚大咚大咚咚大。

【SALADIN的回答(0票)】:

最后的气宗

【左左的回答(0票)】:

特德.蒋的《巴比伦塔》如果拍成电影的话肯定是土木朋克的。

【许可的回答(0票)】:

该来的总会来的,《爱情买卖》之类的不就是农业重金属么?

【毕志强的回答(0票)】:

你确定有人想看土木朋克么,哪怕是学或做土建的……

【张嘉迪的回答(0票)】:

加一个 现在新的cyberpunk 赛博朋克

【知乎用户的回答(0票)】:

你能想象星球大战里一群木头飞船飞来飞去么?

你能想象变形金刚是一帮木头人打来打去么?

你能想象环太平洋里的高达能作喷火攻击么?

原文地址:知乎

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