【李某的回答(90票)】:
首先,能决定修挖方还是隧道的绝大多数不是施工方而是设计单位,然后业主意见有一定影响。
十几年前交通部还是建设部发过一个文件,大概是要求20米以上挖方都要做隧道比较方案,那是整个社会才开始慢慢关注环保、景观之类的要求。现在没有这种指导性规定了,不过一般按我们自己测算过挖方35米高左右是一个大概的平衡点,低于这个做挖方更经济,高于这个做隧道更经济(当然只是做方案的时候大致的估算,具体到特别纠结的段落要专门做详细的比较),挖方太高的话,坡面防护、土石方数量乃至征地费用加起来不低于隧道,更别说环保、景观。而且在一些地质不稳定地区大填大挖,可能破坏原本已经趋于稳定的古滑坡,比如重庆的向家坡滑坡,当初为了节约点桥隧长度,结果挖出个大滑坡,据说要是滑下来,半个南山没有了,最后处理花了上亿。我个人觉得随着技术成熟和社会经济发展,采用隧道取代过高边坡应该是个大趋势。
在纯粹的经济费用之外,还可能影响的就是征地,比如坡顶有大型居民点、厂矿之类,随着和谐社会的提倡,因为一些钉子户,也可能采用隧道穿过---惹不起我躲得起。
再说说环保、景观要求,隧道比高挖方占优,特别是一些靠近城区的道路,隧道的噪音干扰是最小的,重庆的金科廊桥水岸就为这个闹过事,内环快速路要在小区边扩个匝道,最后迫于业主压力, 专门在平地上修一段明洞再填起来成小山坡,让车辆下穿,这种在平地上生生“填”个隧道出来,比十几米挖方修隧道更奇怪。
最后说一句,其实现在的技术,隧道的难度和风险并没有想象的大,早期公路上尽量不修隧道,记得2000年左右参加一些评审,公路隧道专家好像转来转去都是同一个,而且据说他这辈子设计过的最长隧道只有100多米,现在随便一些大设计院30多岁的搞过几公里特长隧道的多的是。施工方面,很多隧道实际都是中小学文化的包工头带老乡在做,全中国估计80%的隧道都是福建平潭老乡打的。倒是高挖方的风险和不确定性被大家小瞧了,贵州贵赤高速去今年1月就发生过顺层边坡垮塌,结果我看很多媒体的标题是“隧道塌方”----其实是洞口的高边坡,当初设计的时候要是早进洞可能就没这事了。
【韦索南的回答(8票)】:
这是在山区公路中很常见的问题,其实答案很简单,那就是成本。
啰嗦一点的话,那就是看高边坡防护工程和隧道工程的安全性和成本比较。一般而言,丘陵地带也没有非做不可的隧道或者高边坡路段,判断的依据无非这几个:
地质情况—岩土类型以及工程性质
路线设计—边坡高度或者隧道埋深
成本控制—隧道造价一般大于高边坡防护
地质灾害风险—高边坡是否会诱发大规模的地质灾害或边坡病害
以上是需要设计和项目管理人员综合考虑的。
所以洞改路的我也看到过好多了……
【玄莫小鹰的回答(3票)】:
正在复习准备下周末的专业课考试,粗略答一下。要根据山的类型,即是土山还是石头山,如果是石头山的话岩石类型是什么,还有施工的工程预算是多少去考虑。有的山由于表面土体不稳定,无法去布线修路(会引起滑坡崩塌什么的)。有的山由于山体内部岩石不稳定,或者有沙石或者熔岩洞什么的不适合开隧道。总体来说无论是从后续使用的方便性还是舒适性来说隧道肯定优于盘山公路。以前公路多盘山铁路多隧道的根本原因是公路没人家铁路有钱T_T (我们野外地质实习看到人家铁路治理滑坡放的墩台里边当都是用铁轨堆得我会乱说,人家有钱啊
)现在公路资金逐渐跟得上了,还不能偶尔吃顿饺子吗( ̄▽ ̄)。当然,一切都要以本工程的情况来决定,比如是几级公路,预算定额给多少,土体岩体怎么样,等等等等。
【冯涛的回答(0票)】:
因为设计院让他干的
【李保瑞的回答(0票)】:
施工方不在乎施工难度和总造价,施工方在乎的是造价-成本,也就是利润。so…
【小葱冲冲冲的回答(2票)】:
奇怪上面的回答,明明是“施工方却选择挖隧道”,这个不是施工方判断的,是设计单位设计的。
技术上现在不管隧道还是高边坡已经很成熟了,题主描述的最常见的就是高铁隧道,像南方地区多丘陵,很低矮的山包都是隧道,但是公路大部分还是开山。
先讲公路:技术上原因,开山修成高边坡有一个好处,就是挖方多,如果合理运距内需要填方,当然就设计成高边坡,挖下来的土石方可以做填方,再就是公路断面大,双向隧道无疑技术和成本比起开山挖方增量巨大;成本上原因,像高速公路现在是纯经营行为,开山修边坡比隧道成本低,更容易收回投资;其他情况,如遇保护性质的风景名胜遗迹市内山体保护等就用隧道。像长沙的万家丽南路天际岭隧道,上面是森林公园。
再讲隧道,主要是新建铁路,铁路断面较小,开挖隧道相对难度比起公路较小一些,铁路隧道往往是隧道就紧接桥梁(特别是高铁,很多地段直接用桥梁代替路基),简单说就是钢筋混凝土用的比土石方多,所以对利用挖方段土石方没那么高要求;投资上来说,铁路是国家投资,更倾向于公益性(中西部高铁只能在技术标准上降低节省投资,减速),收益效果不如高速公路明显。
再就是我给一个并不严谨的看法:保护环境,现在国家有钱了,设计上更倾向于保持原有的山体生态环境。
【只昂的回答(1票)】:
今年刚高考完。据我所知是向斜背斜。别喷我。只有这个水平。。新人。。
【师师的回答(0票)】:
补充一些与工程实际预算,技术问题无关的例外,在我们山西有好几座短隧道是为了保护文物而修建的,比如大运高速出来雁门关的一个隧道和山平高速的二道梁隧道。
【衣锦夜行的回答(0票)】:
正常条件下,十几米高的挖方极少会将隧道列入方案进行比选。直接开挖最多不过3级边坡,是很经济合理的选择。
你提供的基础资料偏少,不好进一步判断。
浙江省一般是将30米以上的高挖方就开挖与隧道方案进行比选。
工可与初步设计过程中最重要的一部分是对方案进行经济技术比选,为的就是尽可能的选择合适的方案进行施工。
你提到了施工单位,他们有选择设计方案的权利?bt项目?
【肥猫变飞猫的回答(0票)】:
施工方并没有选择的权利。
【刘威的回答(0票)】:
钱!
【王kiki的回答(0票)】:
说白了就是山体的事儿 土层分向斜和背斜 理论来讲就是向斜成谷,背斜成山,但是背斜容易被侵蚀,所以易成谷,而向斜容易成山
如图,背斜呈隧道状,而向斜为向下,所以向斜不适合挖隧道。
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