弘毅生 1 楼 发表于:8/18/2010 8:25:47 PM
20090329讨论“邪气是如何侵入身体的”一段录音
好人好报：外感邪气老待在那儿吗？还是干扰完了就走，人体收拾残局？
毛扁：内经里有一段说是气气相感，外界的气场影响到身体的气场，比如阴天下雨，是人体的气感应到大自然的气，真有邪气钻到人体是不可能的。
大千：这个说得对。气气相感，这个很重要，像电一样，并不是电子从这头流到那一头，不是电子一个一个碰撞，导致电流的流动，不是电子从这个物体跑到另一个物体上。
外边阴天，你的身体就有反应，这肯定不是外边的阴气跑到你身体里，而是勾引起来了。
素灵：汗出当风？风是不是侵入人体了呢？
龙行知：感而化之。
大千：不可能外界的湿气进入人体的身体，而是外界的湿气感染了身体的湿气，使身体的湿气弥漫开来，大自然不可能给你湿气，你想想能是潮湿的水气进入了身体吗？肯定不是，是外界的湿气贴着身体，感应到体内的湿气，使里面的湿气病态化了，弥漫开来，形成了风湿。就像给蔬菜浇粪一样，粪肯定是给蔬菜化而利用，不可能是粪进入了蔬菜，这点很重要。每个气团都有自己的独立性，不允许外界的干涉。
汗出当风也一样，不是风进入了身体，而是风邪通过扰乱肌表之气，使肌表之气失常不调，进而使肌表沿着经脉，一连串的连锁反应，或在脉中，或在脉外，使这种不调扩大了，并且如果是邪气盛，正气虚，这种扩大会不断的深入，先到脉外，再到脉中，再到脏腑，很简单，正气足，邪气不会往里走，这种不调不会扩大化。所以一再跟大家强调要护养正气，道理就在此， 如果本身都空壳了，一推就倒的架势了，稍微有些不调，就会起连锁反应，最终导致整个身体的不调。就像很多王朝的末代一样，稍微出点乱子，就会引起整个王朝的覆灭。
这是一类，还有一类就是病毒性感冒，一股邪气进入了人体，那么确实有邪气可以进入人的身体，这肯定是厉害的，就像喝了毒酒一样，中了蛇毒一样，受了鬼疰一样，就是一种邪气侵入了身体，这种侵入两方面，一种是气机上的侵入，一种是气团上的侵入，这样的病也很多，治法要找对症的药，没有对症的药，光补气血，清热没什么用，只能维持，不能把邪气逼走，必然是找到以毒攻毒的药来治疗，就像蛇毒一样，必然有一两味药去解这个蛇毒，这个就是很多不传的秘密。就像疟证要用常山截疟一样，缺常山这味药就不行。
所以说人得病有两方面，一方面是外因或者内因导致的自身不调，并使这种不调扩大化，令一种是真有邪气侵入身体，比如说这个瘟疫，鼠疫这样类似的病，真有邪气侵入的很难办，并不是通常的方子就管用，必须有一两味药针对邪气进行治疗，侵入的邪气一个是神，一个是气，两方面都有。但是张仲景的伤寒论里面，普通的一般都不会是真的邪气侵入身体，都是外邪侵入了身体之后导致的不调，并且扩大化。
弘毅生
2 楼 发表于:8/18/2010 8:36:20 PM
今晚偶然听到了这段录音，解决了一个我很多时间以来的一个问题，估计也是很多学医人的问题吧。
关于气气相感，由于本人物理学得实在太差，不太清楚电流导电时电子是什么情况的。不过我倒有两外两个例子可以类比这个相感，比如风吹水面，水面吹皱了，一层层向外扩散。还有多米诺骨牌，一推，则前面推后面的，一层层全倒。
关于气气相感和外邪感应人的过程在内经里的描述，等找到了再发。
风之子
3 楼 发表于:8/19/2010 7:45:17 PM
这段录音还没听，看来很多疑惑的问题在以前的录音中早有答案了
雪莲
4 楼 发表于:8/19/2010 7:54:34 PM
关注，请问师兄这段录音有何标题哈？
恩，风兄，我的感觉是，老师很多东西已经在不断重复说了。只是，以前的录音，要不断重复听，相当耗时，要都有文字稿就好办些了：）
弘毅生
5 楼 发表于:8/19/2010 8:03:59 PM
呵呵，录音稿不是有很多吗？而且会越来越多，咱们这些东西，足可以出厚厚几本书了。
最好的就是大家把听到的精彩的片段都这么写出来。
巡城骑士
6 楼 发表于:8/20/2010 9:58:14 AM
哪天讲课还问老师：邪气从哪里来的？会不会身体自己产生？看了这个帖子，恍然而解
zhoushikai
7 楼 发表于:9/12/2010 12:07:17 PM
学习了
弘毅生
8 楼 发表于:6/4/2011 11:45:20 AM
邪气是怎样进入身体的：
灵枢 百病始生
是故虚邪之中人也，始于皮肤，皮肤缓则腠理开，开则邪从毛发入，入则抵深，深则毛发立，毛发立则淅然，故皮肤痛。留而不去，则传舍于络脉，在络之时，痛于肌肉，故痛之时息，大经代去，留而不去，传舍于经，在经之时，洒淅喜惊。留而不去，传舍于俞，在俞之时，六经不通四肢，则肢节痛，腰脊乃强，留而不去，传舍于伏冲之脉，在伏冲之时体重身痛，留而不去，传舍于肠胃，在肠肾之时，贲响腹胀，多寒则肠鸣飧泄，食不化，多热则溏出糜。留而不去，传舍于肠胃之外，募原之间，留着于脉，稽留而不去，息而成积，或着孙脉，或着络脉，或着经脉，或着俞脉，或着于伏冲之脉，或着于膂筋，或着于肠胃之募原，上连于缓筋，邪气淫泆，不可胜论。
注：文中提到的是邪气从毛发入，所以有一个进入的过程，但不可能进入太深，一般都在肌表，入了之后是传舍，就是感传的过程，气气相感，根据人身体的虚损情况，不断深入。
弘毅生
9 楼 发表于:6/4/2011 11:50:37 AM
灵枢 刺节真邪
邪气者，虚风之贼伤人也，其中人也深，不能自去。正风者，其中人也浅，合而自去，其气来柔弱，不能胜真气，故自去。
虚邪之中人也，洒晰动形，起毫毛而发腠理。其入深，内搏于骨，则为骨痹；搏于筋，则为筋挛；搏于脉中，则为血闭，不通则为痈。搏于肉，与卫气相搏，阳胜者，则为热，阴胜者，则为寒。寒则真气去，去则虚，虚则寒搏于皮肤之间。其气外发，腠理开，毫毛摇，气往来行，则为痒。留而不去，则痹。卫气不行，则为不仁。
虚邪偏容于身半，其入深，内居荣卫，荣卫稍衰，则真气去，邪气独留，发为偏枯。其邪气浅者，脉偏痛。
虚邪之入于身也深，寒与热相搏，久留而内着，寒胜其热，则骨疼肉枯；热胜其寒，则烂肉腐肌为脓，内伤骨，内伤骨为骨蚀。有所疾前筋，筋屈不得伸，邪气居其间而不反，发为筋溜。有所结，气归之，卫气留之，不得反，津液久留，合而为肠溜。久者，数岁乃成，以手按之柔，已有所结，气归之，津液留之，邪气中之，凝结日以易甚，连以聚居，为昔瘤。以手按之坚，有所结，深中骨，气因于骨，骨与气并，日以益大，则为骨疽。有所结，中于肉，宗气归之，邪留而不去，有热则化而为脓，无热则为肉疽。凡此数气者，其发无常处，而有常名也。
注：虚风与正风的区别，虚风中人深，正风中人浅。
弘毅生
10 楼 发表于:6/4/2011 11:54:45 AM
灵枢 岁露论
黄帝问于少师曰：余闻四时八风之中人也，故有寒暑，寒则皮肤急而腠理闭；暑则皮肤缓而腠理开。贼风邪气，因得以入乎？将必须八正虚邪，乃能伤人乎？少师答曰：不然。贼风邪气之中人也，不得以时，然必因其开也，其入深，其内极病，其病人也，卒暴。因其闭也，其入浅以留，其病也，徐以迟。
黄帝曰：有寒温和适，腠理不开，然有卒病者，其故何也？少师答曰：帝弗知邪入乎。虽平居其腠理开闭缓急，其故常有时也。黄帝曰：可得闻乎？少师曰：人与天地相参也，与日月相应也。故月满则海水西盛，人血气积，肌肉充，皮肤致，毛发坚，腠理郗，烟垢着，当是之时，虽遇贼风，其入浅不深。至其月郭空，则海水东盛，人气血虚，其卫气去，形独居，肌肉减，皮肤纵，腠理开，毛发残，胶理薄，烟垢落，当是之时，遇贼风则其入深，其病人也，卒暴。
注：邪气能否深入很重要的原因是腠理的开合。腠理大开的时候是最容易邪气外入的，故而出大汗的时候一定要避风，如千金方所言，吃发汗药的时候一定要在密室中。
弘毅生
11 楼 发表于:6/4/2011 12:01:07 PM
素问 皮部
是故百病之始生也，必先于皮毛。邪中之，则腠理开，开则入客于络脉，留而不去，传入于经，留而不去，传入于腑，廪于肠胃。
邪之始入于皮也，泝然起毫毛，开腠理，其入于络也，则络脉盛色变；其入客于经也，则感虚，乃陷下，其留于筋骨之间。寒多则筋挛骨痛；热多则筋弛骨消，肉烁(月囷)破，毛直而败。
注：入客，正是主邪是客，客字很形象，传入于经，传字是感传，像电子的传导一般。
弘毅生
12 楼 发表于:6/4/2011 12:21:39 PM
素问 离合真邪论
天地温和，则经水安静；天寒地冻，则经水凝泣；天暑地热，则经水沸溢，卒风暴起，则经水波涌而陇起。
夫邪之入于脉也，寒则血凝泣，暑则气淖泽，虚邪因而入客，亦如经水之得风也，经之动脉，其至也，亦时陇起，其行于脉中，循循然。
帝曰：候气奈何？岐伯曰：夫邪去络，入于经也，舍于血脉之中，其寒温未相得，如涌波之起也，时来时去，故不常在。
此邪新客，溶溶未有定处也。推之则前，引之则止，逆而刺之，温血也。刺出其血，其病立已。
帝曰：善。然真邪以合，波陇不起，候之奈何？岐伯曰：审扪循三部九候之盛虚而调之。察其左右，上下相失，及相减者，审其病脏以期之。
注：真是正气，离合真邪，正气与邪气的相合相离。人秉天地之气而生。天地四时之气变，人身之气亦随之而变。邪气入，扰动了气血，就像风吹水面一样，如涌波之起也。
邪气新客，与正气相离，在血脉中时来时去，来回游走，此时病易治。
真邪以合，波陇不起，此时应审扪循三部九候之盛虚而调之，即不分正邪，把握整体气团而调之。
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