一、大家关心的制造成本
很多顾客说定价高了,我可以很负责任的说,奇瑞现在没想赚钱,只想把品质、可靠性
做好,艾瑞泽,奇瑞是没法赚钱的,已经为艾瑞泽投入了10几亿了,车身的冲压、焊接
清一色的自动设备、机器人,涂装、总装生产线与合资品牌主机厂是同一级别的,艾瑞
泽的零部件大部分是德国、美国供应商生产的,采购的都是好东西,不考虑开发、模具
、试验、生产线的投入成本,光是零部件的采购成本就相当于整车成本了,至诚、至真
是奇瑞很诚恳的承诺。
平时在工作过程中,冲压、焊接、涂装等,也算是内部供应商,下一道工序即为内部顾客,思维定势了,所以,我的说法引起了您的误解,变速箱发动机制造、冲压、焊接、涂装等车间提供的产品也相当于内部供应商提供的产品,内部顾客会严格的评审验收
艾瑞泽保本经营就足够了,从头到尾我没说要亏本经营。 丰田前两年在美国发生召回门时间,今年丰田赔偿美国15亿美元,事件结束,所以,不保证品质,去赚那点利润,赚了也是白赚钱。艾瑞泽对奇瑞的意义,不在于赚多少钱,而在于,造就了一班优秀的队伍,打造了一整套严密的研发流程,探索出可靠的制造工艺,培养出一条良性循环的供应链,能力提升了,再通过两三轮的产品运营,是可以追上合资平牌的。科世达华阳,是德国企业,历史悠久,他们给奇瑞配套车身控制器,他们以前不会做这个产品,但是他们坚持给奇瑞研发供货,通过这个过程,他们知道车身控制器怎么设计制造了,但也没赚到钱,但是他们说,做这款产品,他们企业是赚了,因为与自主品牌合作,他们知道怎么去研发生产这款产品了。美国白工前两年就指责奇瑞,通过伊朗的海外工厂,向伊朗出口导弹技术,网上可查,所以能力强了,一切都有可能,奇瑞的设备技术能力可以来生产导弹,这都是多年积累的结果。奇瑞现在可以做机器人,加工中心,电喷系统,ABS,安全气囊......,这些技术以前可是一直掌握在外国人的手里呀,再天价卖给中国的企业,分摊给消费者,很多国人,看不见自主品牌的努力,一味的诋毁自己的企业,然后自己去老外代工厂,赚点手工费,辛苦赚点钱,再去高价买高关税产品,包括汽车,这些钱哪儿去了,变成了别人的飞机导弹准航母,变成了美国破产汽车城底特律产业员工的高福利。中国大众就很牛逼吗?被中国消费者宠坏了,顺应潮流,拼命的国产化,以前一直是组装厂,不会研发,不还是用的是自主品牌的供应商,一大众的工程师找奇瑞供应商配套,就问,为什么你们什么都会,原理,布置,三维图,二维图,制造工艺全都会,奇瑞的供应商没说什么,心里却在说,因为我们与奇瑞一起自主研发。奇瑞的供应商与上汽荣威交流,供应商说我们给奇瑞供货,上汽的人会议桌上一脸的不肖,私下却问供应商,奇瑞怎么设计,怎么验证,怎么制造的,都在装,你以为买合资车就牛逼了,都在往下走,而奇瑞却在往上走,这就是雄心,奇瑞将来还会制造武器,国防装备,已经在研发策划了,这也是社会责任,有些国人买外资车,支持三菱丰田这样的企业制造武器,围堵中国,却对自己的企业打压遏制,不需要你们的支持,但起码你要做到,不要将他遏制在摇篮里,奇瑞十五年,大众七十五年,福特一百年,非要拿在一起对此,看不见奇瑞的进步,拼命的用放大镜找差距,中国未来的希望在哪里,难道是代工,难道是洋奶粉横行。回小刚的帖子我有点偏激,但别人的辛勤付出,您可以不肯定,可以看不见,但您也不要侮辱他是不是?自己的孩子,呕心沥血的培养,被别人说得一文不值,心里是什么感受。要让我们的下一代过上有尊严的生活,国人要雄起呀
二、关于I7的各种内幕
研发投入的情况
1、从2010年-2012年,艾瑞泽生产了1000辆左右的试验车,这些车都是不卖的,专门用
来做可靠性路试及试验,一轮一轮的在验证,一轮一轮的在提升,保证上市前,整车的
品质是成熟的,试制车的成本都很高,按每辆80000元算的话,再加路试费用,支出近1
亿;
2、每个零部件试验了又试验,改进了又改进,模具开了,经过试验、路试、评审,发现
性能不满足标准要求的,模具会重新开,支出近6000万;
3、奇瑞造车有15年了,每辆车在售后的问题及其改进措施,都有专门的人员在统计,这
些问题及改进经验,在艾瑞泽身上都得到了体现;
4、奇瑞投资20亿元,建立了试验中心,硬件上国内没有几家车企能比得上,更关键的是
,这些试验工程师都是奇瑞在自主研发过程中,在实战中摸爬滚打成长起来的,艾瑞泽
整车及零部件,都经过他们严格认证,经过他们这一关口,整车及零部件的设计开发,
从结构、性能、材料、可靠性、匹配性上,是能经受住各种考验的。例如,整车电路安
全及电平衡试验,国内的自主品牌汽车,还没有这个概念,也没有这个能力做。而合资
企业的试验能力都在国外,大众汽车现在也在国产化,这些试验德国狼堡总部要求大众
中国自己搞定,大众中国是搞不定的,所以,其他的自主品牌,包括大众中国,都想通
过各种途径,来奇瑞学些这些试验开发能力,但这些核心能力,是奇瑞用15年摸索来的
,学也学不去,即使是用的试验设备完全一样,但试验方法,试验加载程序,试验与整
车真实行驶情况的一致性,等等,是学不去的。艾瑞泽的电路短路保护、插头接触可靠
性、电平衡、温升、电路水密性、过载保护、接地性能等等,都经过严密科学的试验,
仅电路安全及电平衡试验,奇瑞支出近500万,为保证电路安全,艾瑞泽的电路插头98%
以上用的是进口件。远不止如此,所有的零部件,都有一个试验及可靠性开发团队在默
默的真诚付出;
5、为了保证艾瑞泽零部件的质量,奇瑞投入300多名质量工程师,因为是自主,这些工
程师都有丰富的实战经验,3年以来,每个零部件都经过无数次的质量提升,艾瑞泽零部
件投入什么设备,用什么原材料,用什么试验设备,每道工序要检测什么,工艺参数控
制什么,奇瑞都有严格科学的要求,而且这些要求,在2010年都已经预先做了严密的规
划,供应商逐步按照奇瑞的要求来实施。现在艾瑞泽发布了,奇瑞更是要求零部件300%
检验:供应商100%检测后(很多检验都是自动化的,检测数据自动记录),奇瑞要求供
应商在单独的区域,再由其质量副总领导指定独立的质量控制团队,用单独的设备再
100%检验一次,质量副总亲自签字;零部件发到奇瑞后,由质量工程师再100%检测一次
;零部件送到生产线后,由装配工人再100%检验一次;检什么、用什么设备检、检验人
员资质,都事先规定好,检验标准经过供应商、质量工程师、设计工程师、采购工程师
、奇瑞总装工程师五方签字,大家按照同一标准检验,哪一道工作没做好,下道检验人
员追究考核上道检验人员,的确是至诚、至真。
其他方面还有很多很多很多,写下去,几百条也写不完,奇瑞的确是用心想把车造好,
很多顾客说定价高了,我可以很负责任的说,奇瑞现在没想赚钱,只想把品质、可靠性
做好,艾瑞泽,奇瑞是没法赚钱的,已经为艾瑞泽投入了10几亿了,车身的冲压、焊接
清一色的自动设备、机器人,涂装、总装生产线与合资品牌主机厂是同一级别的,艾瑞
泽的零部件大部分是德国、美国供应商生产的,采购的都是好东西,不考虑开发、模具
、试验、生产线的投入成本,光是零部件的采购成本就相当于整车成本了,至诚、至真
是奇瑞很诚恳的承诺。
奇瑞的意义是自主研发,是提升自主车产业链的能力,是社会责任,即使保本经营,但对整个产业链的拉动(零部件、物流、房地产、广告、设备供应商、信息管理......),是赚的,这就是为什么政府要大力支持他。难道还要我们下一代,到苹果、耐克的代工厂,赚那一点手工钱,污染留在中国,能源被消耗,但利润全部被外国人拿走。
1、老尹说的260万公里测试,是试验工程中心的路试里程;其余的验证车,公司内部的老总、部长、科长、部分经验丰富的老员工人手一辆,一直在开,验证提升,这些试验里程,老尹是没有算进去的;
2、试验车,很多件都是纯手工、快速成型件,一个不大的支架,样件制造成本都有三四千,整车座椅的样件制造费用是150000;
3、不达标的硬件奇瑞坚决不用,负责人的车企是一轮一轮来验证,验证不行,推到重来,很多不负责的车企基本上模具开完,哪怕发现有问题,也不会重新开模具,所以成本低廉,但艾瑞泽不会,这不是炫耀,只是如实的告诉大家,为什么说艾瑞泽价部赚钱;
4、人类会进步,就是因为人类会积累经验,你会说你现在的办事水平、能力与你10年前一样吗?你难道不认可10年前的你吗?
5、这么高的检验率,保证整车的一致性会很好,难道有错?
6、买任何产品,你不仅买的是产品,还买的是这家公司的能力、经验、道德,奇瑞找供应商是这样,艾瑞泽零部件供应商的能力、经验、道德在选择时都做过很严格的评估,国内优秀的供应商的能力、经验、道德满足要求的,才会允许给艾瑞泽配套,我们采购零部件是这样,你买汽车难道不是这样?
7、奇瑞是想让企业走远,走长久,百年企业无一不是稳健经营。奇瑞呕心沥血,平台做好,在世界汽车业争得一席之地,国与国的竞争就是产业与产业的竞争,现在不是赚钱的时候。支持艾瑞泽工作的各位老专家,每周都有几天工作到凌晨一两点,员工也都七八点下班,都是为了向消费者奉献一部至真至诚的车。
只是想告诉你,奇瑞你看不见的部分。
1、公司资深员工试驾整车,是因为他们经验更丰富,试驾流程很复杂,要交试驾报告,所以,试驾不是福利,是一项很严肃的工作;
2、奇瑞整车研发是按节点走的,即质量门,过了这个质量门槛,所以往下一个门迈步,所以,零部件的状态按节点分为数字样件、手工样件、工装件、2TP件、SOP件,这1000辆车是按质量门走的;
3、我的帖子里没有任何涉及长城的字眼,不知道您为何会将长城与奇瑞对比,奇瑞从来没有拿长城与自己对比,我们的标杆是大众;
4、奇瑞是有良心的企业,原有车型会尽心尽意造好,原有顾客会尽心尽意服务好,我就曾经为了一个风云2顾客,从芜湖坐飞机、轮船到海南,为顾客解决问题;
5、高检测率是零部件保证一致性的措施之一,零部件的质量,更重要的是用过程保证的,正如一碗红烧肉味道好不好,不是吃出来的,是菜谱、配料、火候、大厨手艺决定的,艾瑞泽的零部件过程质量由30年汽车工程经验的大众老专家主持。罚款是保证不了零部件质量的。
6、中国很多企业道德在滑坡,例如食品安全,奇瑞深知汽车企业的道德涉及人身安全,这种道德,是汽车企业的基本要求之一;
7、艾瑞泽投资10几亿,先把这个收回来,才能谈得上赚钱,何况采购成本这么高,所以,一切只是想把事情做好;
8、奇瑞的质保年限是按国家标准来执行的,国家及3C/E-MARK等法律法规,奇瑞在很严格的研究执行;
9、好了,帖子不再回复,明天还要出差到供应商那坐M16零部件可靠性审计。
我只是奇瑞一名普通员工,只是想将自己的努力过程说明一下,付出了,不说出来,憋得慌,为了艾瑞泽,的确有工程师白头发多了。
260万是试验工程中心,专职路试工程师的路试里程,大约五十辆左右。其余车辆由内部员工试驾,路试里程是没有算到这260万里的,前面已经解释过了
我是说“试制车”的成本很高,很多模具经过验证后都要重新开的,像艾瑞泽前后大灯,为了提升性能,模具就重新开过,报废的模具开模费用为500多万,这副模具生产了500套灯具的话,那每辆车试制车大灯的成本是10000万,因此,试制车的成本很高
艾7要是这样的话,价格肯定能下来--送给那些说价格高的人。。。
首先我也表示,我也希望车卖的越便宜越好,但是仅仅希望有用吗?如果你都觉得不可能的事,至少暂时不可能,那还矫情什么。
如果要便宜,好啊,我可以给艾7支招,大家都可以。
1:轴距要2700干嘛呢,够坐不比别的车短就行了,减2公分,如果看着还是比别的车长的话,再减2公分。
2:车宽,要那么宽干嘛,缩小,同样减2公分,觉得还大再减2公分,保证1.75M以上就行,同级别170左右的多了去了。
3:钣金工艺根本没必要做那么好,说的过去,跟别的自主车比不差就行,这样效率能提高,成本也能降低,何乐而不为呢。
4:什么开门铰链式,也没什么大用。后备箱开启液压顶杆也不要,也弄两根较着劲的铁棍只要打开锁能往上弹就OK了,还省工省料。
5:独立悬挂有用么,带副车架的多独立悬挂有用么。退而求其次,可以不带副车架啊,直接多连杆连接车体不就OK了,好多合资车都这样呢,只要独立不就OK了,总比板车强。这样貌似还不行,直接扭力梁得了,随大流啊,大不了比优势的时候不比这一项。副车架和独立悬挂都省了,
8:自己研发什么车体啊,还笼式。找个世面上销量最好的车型,直接复刻数据就OK了。选料不比他们差就行。何必这高强,那超高强呢。
9:车身遇外界隔绝的各种密封,需要那么多吗?难道是为了给人长见识的?要我说简单,车前防火墙,车门两道密封条, 门板内贴块隔音,后背向一道密封,就OK了。噪音能大点,但省了成本了,至少能随主流啊。话说噪音也不能当钱花
10:还什么空腔注蜡,车底原厂装甲,我发现TB就是有问题,世人皆知,买车回来都是先没事贴隔膜啊,车底装甲什么的,你都弄了,还让别人干嘛去,开回来就直接上班了。多没意思啊。费钱还不落好。
11:车内饰,有必要那么精致吗,一般人只看样式,谁没事摸那些个缝呢,多出来的那么多工时和研发,还不如直接实惠到消费者头上呢,这样价格也降了,你们的效率也提高了。哎
12:车内要那么多储物空间干嘛,空间多了其实也没什么,无非就是磨具上多开个槽呗,即使这样也没关系,还有好多是独立的配件的,知道多一个配件需要多少钱么,你着不是变相的从消费车手里套钱吗?晕
13:还CVT呢,研发那么多年,浪费奇粉回馈给你们的资源,全球采购呗,质量稳定的,别什么4挡就行,5挡就OK了,人家合资好多还是5挡呢,咱就别出格要什么6档了,7档8档了,有什么用呢,谁没事加速到100多还数着档位感受独自感叹,果然是7个档?好歹人能数得出来,你弄个CVT让人怎么数?
14:电瓶要那么大干嘛,用45AH的,保证不会影响使用,还能给发动机仓腾出一部分空间,还能减低车重
15:车内味道更是不知道TB怎么想的,没味道,你让人怎么说,一打开车门什么也闻不见,那还是新车吗?
16:一体成型车门,话说有那么大用吗?还得配套更高T位的冲压机,呃,又是浪费
17:自己数数上面能节约多少费用吧,厂家更会算。算完之后再来跟别的车型做对比。
18:欢迎补充:::我会修改,让TB厂家也看一看,浪费了多少资源。让真正的价格回归到对价格纠结的消费者身上。
奇瑞试验中心近1000员工,不重视试验,培养这么多人干什么的?
奇瑞汽车工程技术中心
奇瑞汽车工程技术中心是奇瑞研发系统的一个重要组成部分,由主要担负奇瑞全新产品开发试验和验证工作,以及产品在生产过程中的升级优化和验证支持,为各项基础学科专项研究提供试验研究及精密测量等手段,负责公司计量检测体系的管理和维护。试验室建成后,奇瑞公司的产品研发将实现从验证性试验向开发性试验的根本转变,从而完全实现从逆向开发向正向开发的转变。中心现有员工近千人,其中技术人员占总人数的80%以上,不仅汇聚了国内汽车行业的汽车试验专家,还拥有10多名世界汽车行业颇有造诣和影响力的美、日、韩等外籍专家。在未来五年内,试验中心最终将拥有1500名各类专业试验人才队伍。汽车工程中心现拥有各类仪器设备800余台套,不仅包含各类先进程度居国内第一、国际领先的关键试验设备,而且拥有一大批已获国家专利的自制试验设备。目前,试验技术中心能满足每年开发30款全新车型和生产200万辆整车的试验验证能力需求。奇瑞汽车工程中心重点实验室介绍
碰撞安全实验室:是目前亚洲规模最大的碰撞实验室,实验室可满足欧、美、日等国相关安全法规的要求,可对实车开展刚性壁障的正碰、40%偏置碰、30O角度碰、正面柱碰、正侧柱碰、车对车的正碰、车对车每隔15O
的角度碰、追尾碰和翻滚试验;可开展台车的侧碰和正碰模拟试验,也可进行安全气囊和约束系统的开发试验;可进行成人头型、儿童头型以及人体小腿、大腿及胸部等模块的行人保护试验。实验室整体试验能力处于行业领先水平。在国家工程实验室挂牌仪式上,该实验室将进行美标30度角实车“中国第一碰”。
整车实验室:试验室可开展整车动力性试验、燃油经济性试验、制动性试验、操纵稳定性试验、传动系耐久性试验、高速耐久、加速侵蚀耐久、制动评价、底盘系统匹配试验等在内的几乎所有整车试验项目。整车试验能力居行业先进水平。
NVH实验室:实验室可满足ECE,ISO等相关噪声标准要求,开展包含整车、动力总成、零部件等在内的较为齐全的NVH试验开发工作。是目前国内功能齐全、设备先进、综合开发能力一流的试验开发于一体试验室。
节能环保实验室:实验室能满足欧Ⅳ、欧Ⅴ、美标等排放法规的要求,模拟整车在高低温环境下的环境及行驶工况的能力,模拟控制范围能基本覆盖人类陆地活动的各类气候条件,开展四驱及两驱车的环境适应性、空调系统、冷却系统、温度场、整车耐侯性、排放及经济性试验。整体试验能力处于行业领先水平。
零部件实验室:实验室可开展整车道路模拟试验,开展全车各总成、各系统及零部件的性能试验和可靠性试验。该实验室是国内涉及专业最多、覆盖面最宽的零部件综合实验室。
动力总成实验室:实验室可满足欧Ⅴ及美标超低排标准,开展各类汽油、柴油发动机的性能开发和可靠性试验,功率覆盖330KW以内的汽油机、440KW以内的柴油机;变速箱试验台可开展MT,AT,AMT和CVT各种性能和可靠性试验,扭矩覆盖横置400NM、纵置550NM的变速箱;同时可开展发动机ECU标定开发及变速箱TCU的匹配工作。整体试验能力处于行业领先水平。
材料实验室:实验室可开展汽车金属材料静态性能、动态性能、化学成分、物理性能、无损检测、焊接、金相、失效模式的试验与分析;开展车用塑料、橡胶、纺织品、皮革等高分子材料的性能测试、材质分析、温湿度试验、老化试验;并可开展汽车车内空气质量监测、汽车材料有害物质检测等试验项目。整体试验能力处于行业先进水平,其中汽车车内气味监 测及控制、汽车材料有害物质检测、汽车金属材料疲劳寿命测试、重金属测试、材料回收等技术能力居行业领先地位。
计量中心:实验室可对产品开发过程中的零部件及整车开展尺寸测量工作,对检测设备开展校准工作;可开展发动机、变速箱、整车的全尺寸检测及车身检具测试;校准能力覆盖长、热、力、电等基础参量及汽车专用参量;能对汽车专用及综合测试设备开展校准。整体技术能力处于行业先进水平,其中精密测量能力居行业领先地位。
奇瑞汽车工程技术中心今后将成为汽车关键技术的研发、汽车新技术的成果转化与产业化的基地、汽车技术咨询与服务的窗口、吸引与凝聚人才的平台,将为提高我国汽车企业的可持续创新能力,实现技术跨越,促进民族汽车工业的持续、快速、健康发展,带动整个国家的科技进步,增强中国汽车在国际市场的竞争能力等方面产生重要而深远的影响。
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