编者按：《王宠书法全集》出版问世一年来让明代的吴门书家王宠走进更多人的视野，使很多朋友认识王宠，也提升了编著韩湘人先生作为王宠研究专家在社会上的知名度。在该集出版一周年之际，《大河美术报》记者专访韩湘人先生，热情地回应社会上的积极关切和热烈反响。
彭彬（《大河美术报》编辑部主任）：王宠的艺术与个性有哪些特点？与别人有什么不同？
韩湘人：横向与王宠（1494——1533）同时代的人比：
有记载说王宠的画超出了当时大画家陈白阳（陈淳字道复号白阳山人）、文五峰（文伯仁字德承，号五峰山人，文征明侄）之上。陈淳、文伯仁的画在当时非常有名，画也流传较多，而王宠自爱羽毛，他的画世上所见极少。
书法上，和王宠关系要好、比他年龄大的唐伯虎（王宠的儿女亲家）、陈淳都学文征明，文征明的两个儿子文彭、文嘉更是亦步亦趋学文征明。王宠独辟蹊径一直往古里追，师法魏晋，不降晋唐，晋韵格调超出群伦，令人刮目相看。王宠不像唐寅、陈淳最后跟他们的老师文征明闹翻。祝允明、唐寅、陈淳后来放浪形骸放荡轻佻，天天花天酒地和女人鬼混，但是王宠完全不是这样。王宠一心向学，路子很正。尽管他们这些人的生活方式大不一样，但是他们感情、学问的交流上还是正常、亲密的。
纵向和历史上有影响的书家比：
王宠的小楷、行、草明显学有东晋王献之书体的成分和痕迹。王羲之、王献之是东晋王谢望族，有姻亲关系的郗庾之伦都是富豪大族，政治背景、生活条件优渥至极。王献之和他的表妹郗道茂就是亲舅舅的女儿青梅竹马情投意合，十几岁两人结了婚。随着王献之名气之大，皇帝看中王献之才气高，又是翩翩公子风流倜傥，硬是把王献之的婚姻拆散逼迫离婚，与他（晋惠帝）的女儿司马道安公主结婚。对王献之刺激极大，王献之很不满意极不高兴，郁郁寡欢，不久去世了，活了42岁。活的年龄和王宠相似。王献之、王宠不仅诗文好，绘画水平也很高，只是现在能见到的极少，史书都是有记载的。尽管他俩家庭条件、社会背景天壤之别，艺术上他们两人还是有不少惊人相似之处的。
王宠兼收博取魏钟繇、东晋“二王”、隋智永、唐虞世南、颜真卿、孙过庭、李怀琳等楷、行、草笔法、结体的很多特征。但王宠对宋、元时期书家的风格、成分多有不取。
清初八大山人、民国初年弘一演音法师书法线条就是借鉴王宠的。弘一法师李叔同魏碑、篆、隶写得非常好，后来不写了，出家人六根清净达到另一种境界了，少了很多映带、虚的东西，没有火气了，和王宠是很契合的。
毛泽东主席的草书是用楷书的线条一笔一画写成的，每一个线条非常稳当、起、行、收基本上用楷书写，结体和体势往右上倾斜，用楷书的线条组合成草书的章法。王宠草书字的形态基本如此。就是说，毛主席的书法也有王宠的特点在。
行草：《五忆歌诗》（局部）
彭彬：王宠、王铎他们各有什么特色？
韩湘人：王宠去世60年以后有王铎（1592——1652），王铎出生地洛阳孟津县双槐里。就草书来说，王铎一张宣纸就像辽阔无际的莽莽战场，风樯阵马呼啸凛冽，每个字及潇洒的线条就像万马奔腾在千里阵营里绞转厮杀，氤氲弥漫着一种戾气、刀光剑影气，有强烈的暴力冲击，看似很凌厉痛快，却走到另外一个极端极致了。而王宠就像后人评价王羲之那样不温不火不激不厉、风规自远心气和平，没有尘俗气和火爆气，他的楷、行、草都是这样。
王铎享寿61岁比王宠长的多，走的又是仕途，他30多岁已经副部级了，后来当过两部尚书。降清之后也为尚书，身份地位高，优越感强，落笔挥翰非常自信、汪洋恣肆。王羲之的《圣教序》王铎临写一辈子，功夫下得很深，到死还“一日应请索，一日临帖”临池不辍。当时也有对王铎作品不欣赏的，认为他是入了魔道。别人对他的字不认可他还“不服不服不服”，把三个不服写在作品里，如此自负、高自标置，他还可能是不服怀素。南宋大文人陆游也经常说他自己的字超过了“二王”，整天也是不服这个不服那个，自负并扬言500年以后人们才会真正懂得和欣赏他的书法，表现出文人固有的狷傲个性。王宠终其一生的艺术生涯从没显露出这般的狂傲，也是性格秉性与时代环境使然。
王宠的师法和经验给我们珍贵启示：学谁、跟谁学很重要。要“师，师之所师”，学习老师学的东西，学习老师的老师的东西。这样追，源头直追到王羲之、钟繇那里，既师古又有创新，矢志不渝地淬炼，终成与王铎并肩的明代两座书法高峰。
彭彬：王宠书法的代表作有哪些？对明朝末年及以后的书法起着什么作用？
韩湘人：王宠书法给人耳目一新感觉，对明朝末年书法的变革和发展起了先导、铺垫、承前启后的作用。他继承前人，比别人更超前直取魏晋，王宠跨越了1000多年，往前看得更远，写得更好。其代表作如：
小楷《游包山集》《辛巳书事诗七首》《圣主得贤臣颂》等多取钟繇、王大令、虞世南笔意，高古静穆、空灵疏淡、秀润雅拙。行草《千字文》《古诗十九首》《李白杂诗四首和古风卷九首》《杜少陵诗廿五首》等富纳王逸少、智永、李怀琳草书笔意，遒逸舒朗，亭亭天拔，骨清神骏，意境高远。草书《宋之问诗十一首》《归去来兮辞》《五忆歌诗》《送李愿归盘谷序》等多取孙过庭章草、似乎还稍掺篆籀隶书笔意，既古意盎然，又温润如处子；偶然不经意的钝锋出笔和章草味儿极浓的激石波既锦绣斑斓，又虚灵空阔，老辣苍劲，气势雄健，萧散从容。刚劲与秀美、形式与内容、外象与精神高度协调、统一。把魏晋、二王风韵风骨表现最好、最到位的就是王宠，而且发扬光大，还有自己的创新。
王宠顺应迎合了这种变革，抓住了这个契机，他可能也是无意识的。直到清中期摩崖石刻、魏碑、汉隶得到欣赏和推广，王宠起到承前启后、变革先导的作用。
中楷：《韩愈琴操十首》（局部）
彭彬：怎么对待作品的真伪问题？
韩湘人：书法作品真、假可以说是个伪命题。像现在我临摹王宠书法没有落款，写的还挺像，我写的还是王宠写的也说不清楚了，历史上类似的事例很普遍。就王宠来讲，早、中、晚期风格不断变化、提升肯定有一个渐进的过程，晚期的东西和早期的东西肯定是有差别的，水平不一样。
有些作品没有纪年，是早期还是晚期？从晚期角度说王宠早期作品是假的，他早期的东西你也不知道是早期的，这是一个问题。王宠的学生金用（字元宾）夫妻二人力学王宠书法形神毕肖，有时为王宠代书真假难辨。王宠儿子王子阳（字玄静，号龙冈）、女儿王埰（字慧贞）书法酷肖乃父。虽然他们不是有意识拿落有王宠名字的字卖钱，只是当字帖写的流传出去了这也有可能，都是一种猜测和假设。究竟是真的、假的、赝品、临仿的很难说。因此我在《王宠书法全集.凡例》里专门加了一条“探讨、甄别、鉴定书法作品的真伪非常复杂，是一个非常系统的工程，本集不探讨和标注作品的真伪问题。”
鉴别作品真伪需要很多考证，要从一贯的书法特点、当时的材质纸墨，用什么样的纸，材质是棉的、布的、绢的、帛的还是纸的？纸又分金粟山写经纸、蚕茧纸、构皮纸、竹子、稻草纸什么的，需要很多考证是不是王宠写时用的，还是我们现代人仿制的，是一个系统工程。
全国研究明清书法史的部分专家提出能见到的王宠作品超过1/3甚至半数是赝品。王宠的楷书《游包山集》《南华真经内七篇》《圣主得贤臣颂》《韩愈琴操十首》等一些专家认为是王宠楷书的代表作，另一些专家学者却提出这些也是赝品。这里面需要相当长时间去探讨，需要切实确凿的资料佐证，只能留待以后继续研究它。这么多赝品我收集不收集？书上标识不标识？怎么解释、说明？真伪问题是永久性释疑课题，是永远解不完的工程。
如果以后又发现很多王宠的东西可以编续集，或者叫补遗。
小楷：《游包山集》（局部）
彭彬：《王宠书法全集》出版后，您认为有无可再完善之处？
韩湘人：有。
一是图版的清晰问题。有些图片不清晰就用技术手段处理，还是不清晰也要收录在书里留待后人去解决，即便给后人提供一个模糊的线索和资料总比没有要好，不然的话图片的参照和线索断了，后人可能再也看不到了，长此以往，珍贵的资料信息就会堙灭、丢失掉了。收集、编辑、出版这套书，我是本着宁滥勿缺、竭泽而渔的理念尽最大努力去做的，力求丰富全面完善，做到极致。
二是收录每幅图片的“四大要素”问题。当初第一稿、第二稿里都有“四大要素”，即每一幅书法、绘画作品哪一年创作的一般都有纪年记录，在旁边标注清楚，少数没有的也要如实说明。第二就是作品尺寸也有记录、标记。第三个是材质，是棉的布的帛的绢的、还是纸、蚕茧纸、构皮纸等材质写的也有明确标识。到正式出版时候因一些原因把这三项要素去掉了，只保留标注了第四大要素即作品现在的收藏存放地。我感到非常惋惜，是很大的遗憾。
这套书的定位就是内容全面、体系完备，资料丰富、有极高参考和使用价值的案头必备工具书，必须要有齐备、明晰的“四大要素”。以后再版一定把这些要素增补、完善进去。
草书：《李白古风诗卷》（局部）
彭彬：王宠的书画作品在咱们河南大概有多少？
韩湘人：王宠艺术作品在河南几乎一幅没有，这与王宠身世有关。
一是他身体不好一直有病，经济条件差，去世早、年龄短，相对写的少；没考上科举没功名、没地位、没背景，流传下来自然也少。完全靠他自己的造诣实力，书艺水平要比别人高出很多才能得到认可、褒扬、流传和收藏。
二是王宠没到过河南，只是科举赶考应试才从苏州吴县老家到过京城（北京）和金陵南京，仅出过一次的远门是在临去世的两年前趁在京城（北京）考过之后“得以北游燕赵，观庙朝制度。”绝大部分时间就是在他居住的包山、治平寺、石湖草堂和越溪庄修业、养病和自耕自种，艰难度日。他的自作诗《五忆歌》五首，忆的是全国五个著名的避暑胜地匡庐泉、泰山松、峨眉雪、潇湘竹、黄鹤楼，他对这些避暑景点的特征写得极其到位，好像去过这些地方，把他的怡然自得悠然舒畅、他的感觉清凉、清净、清爽、清新、清冷甚至脊背发凉毛骨悚然、以及玄妙、静谧和孤寂都写出来了，像身临其境一样。实际上王宠一生没有到过这些地方，完全是凭他自己的想象和了解写的，他基本上没有离开过老家苏州。
彭彬：省、市书协在宣传、带动、学习王宠书艺上会怎样打算？能否掀起王宠书法热？
韩湘人：我们河南掀起王宠书法热是可能的、是有很好条件的。去年河南省书协、郑州市书协联合举办的《王宠书法全集》出版首发暨王宠书学理论研讨会上，省、市文联、省、市书协的领导们讲到这个问题非常有信心。一个是大力宣传推荐这套书，它是宣传王宠书法艺术的最好范本。再就是河南人口众多、爱好书法者众，传统文化积淀底蕴丰厚，自古以来就重视文化、重视书法、重视传承。省、市书协领导带头动员、引导书法家、书法爱好者、首先是文艺工作者深入推进学习王宠书法，立意让王宠的书法走进每一个书法家、书法爱好者，这是一个示范、也是一个导向。河南有极广泛、深厚的爱好书法的群众基础，形成书法热潮是必然的，走向社会、学校、厂矿办培训班、举办王宠书法临创展等，这要有一个酝酿、运作、渐进的过程，王宠书法呈现普遍学习、蓬勃兴起局面是乐观可期的。
彭彬：新时代的文艺工作者应该以什么样的状态求艺传道，韩湘人老师以一己之力编著一套大部头书，以自己的艺术实践树立了榜样，已成为一个标志性事件。这套书出版后主要有哪些积极反响？您以后的研究方向、有什么打算吗？
韩湘人：去年5月《王宠书法全集》（四卷本）由河南人民出版社出版，7月11日在郑州成功举办了《王宠书法全集》出版首发暨王宠书学理论研讨会，出席研讨会的均为河南省书法权威部门的领军人物及专家教授，他们对这套书的编印出版都评价很高，一致认为填补了海内外书法、学术、出版空白，学术价值及意义十分重大，社会反响很好。该书被北京大学图书馆、清华大学图书馆、国家图书馆等权威机构收藏，河南省书协、河南省美协评选2022年度“中原十大书法大事件（新闻）”荣膺前三名。
一年来社会上学习、临摹、研讨王宠书法等诸艺术的氛围浓郁了许多，爱好王宠书法的人越来越多了。
我将继续收集整理王宠散佚的诗、文、书、画等艺术作品，不断揣摩汲取王宠书法的神韵品味，深入挖掘王宠艺术风格特质，提升王宠研究空间和社会认知度，使越来越多的人传承他。
近一个时期的工作目标和构想是：一、自今年始，每年的王宠诞辰日（阴历十一月初八）前往苏州吴县王宠出生地祭拜缅怀王宠，继续搜寻王宠遗作，察访、收（记）录王宠后人及当地居民关于王宠的逸闻轶事，宣传提高王宠在社会的认知度。二、举办全国王宠书学理论研讨会，去年在郑州举办的研讨会作为首届，今年明确定名为全国第二届王宠书学理论研讨会。王宠江苏苏州吴县人，第二届研讨会拟在王宠老家江苏举行，河南省书协、江苏省书协联合主办，第三、第四届......研讨会拟在浙江、山东......全国各省（市）依次有序举行。三、筹备成立全国王宠书学理论研究会，研究会地点拟设在郑州大学书法学院，条件成熟举行挂牌仪式。四、筹备建立王宠博物（纪念）馆。五、成立王宠书画院。六、建立王宠书法学校。七、编撰出版《王宠传》、《王宠论丛》等。
上述构想拟纳入河南省、郑州市“书法名家推介工程”、郑州大学书法学院等高校专项重点研究课题、国家文化艺术奖励扶持基金工程、文化产业发展专项资金支持等申报项目。各项构想方案起草工作已在着手进行。
我自感身单力薄，能力有限，希望省、市文联、书协及高校等单位、部门通力配合，方能成其事，各种构想才能落到实处。
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