女,我没问年龄大概70岁左右.是我邻居.
咳嗽,有白痰.咳时恶心,动则喘,平躺或端坐好些.精神尚可,两颧稍红,皮肤稍干燥,食纳尚可,大便干.舌中舌尖光,舌根舌边黄腻苔.脉濡缓.
看过很多地方,均是西医,可是却没有病历我不知道治疗情况,只知道最近用痰克宁,搏利康尼
我的方药:
熟地30 牛膝10 五味子10 干姜5 生姜5片 肉桂5(冲服) 细辛5
不知道效果怎么样.患者是我同条街的邻居,可以随时关注疗效.
大家发表一下看法,此病辨证如何?用药如何?
无名70岁,咳嗽,肺气上逆;白痰多寒,多虚;咳时恶心,脾气虚弱肺降不足;喘,喜坐,肺气不降,有肾不纳气之嫌;颧红肤干便干,**不足;舌光是肺胃阴液亏损;黄腻苔,下焦有饰热.
看来是脾肺气虚为主,兼有阴虚湿热.70岁肾气已虚,久病及肾,纳肾气之药必不可缺了.ymg2000方药如何?
dangerair有没有做过心脏彩超？
ymg2000我没有病历,所以我不知道做过什么检查,也不知道用过什么药.
看唇色,我紫绀,无头晕杵状指,好象缺氧的证据不是很充分.无名不过咳喘病当心心脏!
圣济医疗Originally posted by ymg2000 at
女,我没问年龄大概70岁左右.是我邻居.
咳嗽,有白痰.咳时恶心,动则喘,平躺或端坐好些.精神尚可,两颧稍红,皮肤稍干燥,食纳尚可,大便干.舌中舌尖光,舌根舌边黄腻苔.脉濡缓.
看过很多地方,均是西医,可是却没有病历 ...
楼上的分析了病理 用药我来试试
葶苈子30 麻黄15 白果15 大枣15
杏仁15 法夏15 炙甘草20 桑白皮15
厚朴15 射干20 陈皮15 瓜篓壳15
泡参20 芦根20 枳壳20 百合15
注意检查心脏 嘱其饮食清淡 避免污染有害空气 注意休息一尘咳嗽，白痰，咳时恶心——肺脾气虚；动则喘,平躺或端坐好些——肾气不足，肾不纳气，两颧稍红,皮肤稍干燥,食纳尚可,大便干.舌中舌尖光——肺脾气阴两虚的表现；舌根舌边黄腻苔.脉濡缓.——脾肺肾气虚水湿不运，积滞下焦。
处方如下：
熟地15 山药15 枣皮15 茯苓12 泽泻12 丹皮12 桂枝10 附子6 五味子10 白术10 麦冬10 法夏10 陈皮10
方中肾气丸益肾纳气兼化水湿，山药白术法夏陈皮健脾化痰，五味子麦冬补肺。爱医战士基本上同意一尘的处方立法!!
以肾气丸为主，若喘甚还可以加三子养亲汤。小青龙汤！按《伤寒论》的原方原量！
ymg2000明天下午就知道效果了,明天我会继续上传治疗效果的.
爱医战士标本缓急可以是本病的处方用药的依据
肾气丸和小青龙可以说明jingang1978小青龙汤！按《伤寒论》的原方原量！
ymg2000明天下午就知道效果了,明天我会继续上传治疗效果的.
爱医战士标本缓急可以是本病的处方用药的依据
肾气丸和小青龙可以说明Originally posted by 一尘 at 2005-3-28 17:55:
咳嗽，白痰，咳时恶心——肺脾气虚；动则喘,平躺或端坐好些——肾气不足，肾不纳气，两颧稍红,皮肤稍干燥,食纳尚可,大便干.舌中舌尖光——肺脾气阴两虚的表现；舌根舌边黄腻苔.脉濡缓.——脾肺肾气虚水湿不运，积 ...
肾不纳气的症状是有 而用麦味地黄丸治疗效果是不是略显得缓了些
愚见认为先控制住症状 再补肾纳气 不知可否ymg2000这个时候我求求大家千千万万不要再用清热之法!
有道理.
我感觉这个辨证有点复杂,
我辨证肾不纳气,兼有痰湿.故咳,动则喘.痰色白,属寒.
中焦气阴两亏.故化痰不能伤阴,滋阴不能碍脾胃.
用熟地肉桂牛膝归肾纳气,引火归元(两颧稍红,虚火上扰)五味子助熟地敛肺益肾.细辛温能行,可助肺脾肾行水液.不使熟地五味子过于滋腻.生姜温化痰湿.
一阴一阳相互牵制.Originally posted by ymg2000 at
这个时候我求求大家千千万万不要再用清热之法!
有道理.
我感觉这个辨证有点复杂,
我辨证肾不纳气,兼有痰湿.故咳,动则喘.痰色白,属寒.
中焦气阴两亏.故化痰不能伤阴,滋阴不能碍脾胃.
用熟地肉桂牛膝归肾纳 ...
恩，有道理！！
处方立法有理有居！！
我对该病的理解没到那么深的程度！！
谢谢，得益非浅啊！！ymg2000实践是检验真理的唯一标准,等看看效果再说吧.
王政琨女,我没问年龄大概70岁左右.是我邻居.
咳嗽,有白痰.咳时恶心,动则喘,平躺或端坐好些.精神尚可,两颧稍红,皮肤稍干燥,食纳尚可,大便干.舌中舌尖光,舌根舌边黄腻苔.脉濡缓.
按古法：久病重脉，此人脉濡缓，显然是气虚，动则作喘，属肾不纳气，咳而呕，为“胃咳”，病机为胃浊上泛，从其舌苔黄腻可证，总属于脾肾气虚，肾不纳气，胃浊夹痰上泛所致。阴虚之证不明显，不可只依据其颧红、肤干就断为阴虚。内经云：肾苦燥，急食辛以润之。治疗上，应据其缓急而定，如咳喘较盛，可暂用治标之法，以镇肺胃之逆。用旋复赭石和上麻杏二三汤治疗，标证一缓，应立即转手以治本为主，选用
山药30g 太子参15g 虫草6g 牛蒡子6g 胡桃肉15g 紫苑6g 半夏6g 陈皮6g 厚朴6g 炒神曲6g
如不效，可以用白参15g切块与药同煎，可收效。
山药与牛蒡同用为君，最善纳气归元（张锡纯），虫草、胡桃肉补肾，太子参益气健脾是为臣药，紫苑、厚朴相配宣肺和中，二陈化痰和中，神曲化浊共为佐使，且可防补药过于滋腻，取护胃之义无名[,两颧稍红,皮肤稍干燥,食纳尚可,大便干.舌中舌尖光,
这里应有津亏的表现吧?至少气虚引起的水液停滞是相反的.ymg2000山药与牛蒡同用为君，最善纳气归元（张锡纯）
不知道出与张锡纯的哪篇文章,能否指出,我去 翻翻.
阴虚之证不明显，不可只依据其颧红、肤干就断为阴虚。
我是根据舌像结合年龄来判断.爱医战士Originally posted by ymg2000 at
山药与牛蒡同用为君，最善纳气归元（张锡纯）
不知道出与张锡纯的哪篇文章,能否指出,我去 翻翻.
阴虚之证不明显，不可只依据其颧红、肤干就断为阴虚。
我是根据舌像结合年龄来判断.
我记得张锡纯的很多方都有山药和牛子同用为君的
具体在那里看到我就忘了，现在手头没有资料。记得好象是在中间看到的
你可以去翻翻
ymg2000张锡纯善用淮山.药方中和牛蒡子配伍的也很多.
医学中衷参西录第一张方资生汤就有淮山和牛蒡子配伍.但不是为君.
服了两剂,今天过去闲聊了一会,我觉得效果不是很满意.
自述咳喘比以前稍好,痰比昨天少多了.动则仍喘.
也一直在服用痰克宁,所以对效果不敢加以判断.恶心呕吐情况基本上消失.
自述服药后,牙龈有发热,疼痛.我估计可能是药物偏热了.
饮食,大便稍改善,大便稍润.舌脉像没什么变化.
我想减细辛加核桃仁,山药.
各位有什么好方法继续谈谈.
适宜祝我觉得可以试试气味都气丸再加蛤蚧试试！
亦医楼主的方很好，
脉濡缓.应是脾虚有湿的表现。
可加健脾化湿的药物，
我认为还是培土生金法比较可行。
ymg2000健脾化湿有生姜.
可效果不是很如意,未达到药到喘平.还嫌肉桂味太怪,难以入咽
今天换方,稍做修改
去过于辛热热的药味.加强补益
熟地30 牛膝10 五味子10 黄精30 附子10(先煎一小时) 淮山30 生姜5片
三剂.希望效果能比昨天明显
笑谜谜用旋复赭石和上麻杏二三汤治疗，标证一缓，应立即转手以治本为主，选用
山药30g 太子参15g 虫草6g 牛蒡子6g 胡桃肉15g 紫苑6g 半夏6g 陈皮6g 厚朴6g 炒神曲6g
如不效，可以用白参15g切块与药同煎，可收效。
山药与牛蒡同用为君，最善纳气归元（张锡纯），虫草、胡桃肉补肾，太子参益气健脾是为臣药，紫苑、厚朴相配宣肺和中，二陈化痰和中，神曲化浊共为佐使，且可防补药过于滋腻，取护胃之义
同意,次方应该有效
ymg2000今天去看了看.
患者还是动则喘,比以前要好一点.
以前能走30米就不错了.今天他走了100米左右才感觉累.
用虫草药价有点高,方子不错,鼓励一下.继续 努力
希望能提供
山药与牛蒡同用为君，最善纳气归元（张锡纯），
的出处,让大家共同学习.
我无意中发现刘渡舟的经验,发现肾不纳气兼有水饮,他用的是苓桂味甘汤.
是从苓桂术甘汤化裁而来,去白术守中.加五味子归肾纳气.
王政琨以前能走30米就不错了.今天他走了100米左右才感觉累.
用虫草药价有点高,方子不错,鼓励一下.继续 努力
希望能提供
山药与牛蒡同用为君，最善纳气归元（张锡纯），
的出处,让大家共同学习.
此无具体出处，请大家阅读张锡纯的医学衷中参西录中的治阴虚劳热方和治喘息房，细品其中的配伍自明。读书不能读死，而应融会贯通，才是学习的精义，然否？
pyg1975 有道理. 我感觉这个辨证有点复杂, 我辨证肾不纳气,兼有痰湿.故咳,动则喘.痰色白,属寒. 中焦气阴两亏.故化痰不能伤阴,滋阴不能碍脾胃. 用熟地肉桂牛膝归肾纳 ... 支持111111111顶!!!!!!!!!! ymg2000 今天碰到这个病人.寒暄了几句.患者76岁 现在已经基本正常了.一般上午去买菜,来回要走2公里,下午都在打麻将.真是不知道保养. 总共服药9剂. 三诊我是借鉴了刘渡舟的经验.用苓桂味甘汤加黄精杜仲牛膝. 我不知道怎么评估这效果,是前面几剂效果好,还是后面三剂效果好. 但有一点我可以肯定,肾不纳气,治疗的方向并无大误. 个人觉得似乎三诊的药方更好. 君行天下 咳嗽，在中医来说是肺系疾病的主要证候之一。也是临床上最为常见的一种疾病。中医将其分别言之，有声无痰为咳，有痰无声为嗽，一般多为痰声并见，故以咳嗽并称。 不管是对中医还是西医来说，咳嗽这个常见病其实并不像大家平常所想象的那么容易治疗。古代医家有“咳证虽多，无非肺病”和“五脏六腑皆令人咳，非独肺也”等说法，咳嗽一证可出现在多种疾病之中，现代医学中的急、慢性气管炎，支气管扩张，肺炎肺结核等病都可能会出现咳嗽。楼上辨证分析各有各精彩,但是大家还没有诊断该病是什么病?是咳嗽?是肺胀?是痰饮?还是喘证?如果能找到确切找到病根,治疗用药方面就可能得心应手了.楼主的病历资料不全,病名的诊断很难说,也只能就症状而论治. 个人见解,如有不对请回复,大家互相学习嘛! ymg2000 中医病名的确有不规范的地方.对于非中医专业人士来说,很多人不理解. 就拿这个病名来说. 我觉得中医诊断:咳嗽或喘证 肾虚型(肾不纳气) 本人倾向于喘证. 就西医而言,是比较头痛的,并无明显的炎症,也许会落个慢支或肺气肿的病名. 主要靠自身功能的恢复,治疗上我觉得西医没什么办法. 灯光雪影 这个病人可能是肺肾虚寒，水浊上逆，且有格阳之象。方用张景岳金水六君煎加肉桂。处方： 熟地黄45g，当归30g，姜半夏20g，茯苓20g 陈皮9g，甘草9g，白术12g，人参10g 肉桂3g 水煎服 仅供参考 | |
个人觉得金水六君煎不错.
该患者前个月身体不适,住院治疗,具体治疗不详.出院后,仍动则喘.
我后来虽未用金水六君原方,但亦有其意.
熟地为君40 牛膝10 桂枝5 麻黄3 杜仲20 骨碎补20 五味子10
两剂喘息好转,由于我外出,服完药未见到我,没有继续服用.有一次碰到我才得知效果.其实老年之人,重要的在与养生.我建议都吃核桃,黑芝麻之类的.可以减少喘息.
Originally posted by 灯光雪影 at
这个病人可能是肺肾虚寒，水浊上逆，且有格阳之象。方用张景岳金水六君煎加肉桂。处方：
熟地黄45g，当归30g，姜半夏20g，茯苓20g
陈皮9g，甘草9g，白术12g，人参10g
肉桂3g 水煎服
仅供参考
老刘 看了这么多讨论,你说的不错,也最合拍.遇到这一类似的病倒我一般也是用金水六君煎的.
色即空 釜底抽薪．清下焦．知柏地黄+麦冬五味
niang123 上面分析的都有理，但分析的是否能使本病得到更好的治疗呢？
阴虚火旺，夹肺气逆
我认为可以用下药治疗
泻白散合青篙百甲汤合止咳散加减
zjhdoctor 麦冬12 五味子10太子参16 法夏10 陈皮10 干姜5 细辛5 茯苓12 当归8 川芎10 丹参12 葶苈子16 蛤蚧12焚琴煮鹤 呵呵~！里面有位老兄提到的要注意心脏的问题很好的建议~！我觉得和左心衰有点像~！
Originally posted by ymg2000 at 2005-3-28 12:58 PM:
女,我没问年龄大概70岁左右.是我邻居.
咳嗽,有白痰.咳时恶心,动则喘,平躺或端坐好些.精神尚可,两颧稍红,皮肤稍干燥,食纳尚可,大便干.舌中舌尖光,舌根舌边黄腻苔.脉濡缓.
看过很多地方,均是西医,可是却没有病历 ...
黄勤 试试定喘汤
Originally posted by 十全大补汤 at 2005-9-25 18:08:
我看楼主的病历，我的看法是肺心病。但同志们因为辩证不同给开的方子也不太同，甚至相差甚远。这病要学西医的看都会首选抗感染+激素+支持疗法。效果会立竿见影。楼主说多吃核桃，黑麻仁这种治未病的方法我是比较 ...
ymg2000 我偏向心脏病--心衰.
首选抗感染+激素+支持疗法
疗效不敢说.呵呵.西医对于心衰也没有什么特别好的办法.急性期用洋地黄类药物,控制感染,减少外周阻力.等等
中医对这方面疗效如何,我也不敢说,毕竟没统计过,但我临床在这方面用药来看,中医还是有一定的潜力的.因为用药都能改善症状.我看到过一例医院诊断心衰患者被医院退回来,觉得无能为力,可能因为经济或其他原因.父亲曾用中药三个月后.患者能干体力活.
吃核桃，黑麻仁这种治未病.
声明一点这不是治未病的方法.中医治未病包括两个方面.未病先防,既病防变.
而此例这两方面都不存在.如果要说作用,也只能算辨证论治,针对肾虚,动则喘而立的.
十全大补汤 呵呵，受教了.我对中医不甚了解。不过兴趣所在，正努力学习中。说得不对的地方还请指教我这菜鸟。
西医对是心衰是没根治的法子，主要是治疗急性期和防止肺部感染。西医对一些慢性病和疑难杂症的无能为力也正是我想学中医的原因之一。
医林小公主 以上用药似乎剂量偏大。老人如小孩！
辨证尚有问题：既然肺气虚当补肺气——肺主气，司呼吸！
方：人参6 五味子6 麦冬9 熟地10 山药10 山茱萸6 茯苓15 法半夏9 陈皮6 白蔻仁6 薏苡仁10 杏仁6 甘草3
上方复后再观效调整。
赵若言325 我认为辨证是患者年事已高,肾气已衰,在用补肾阴同时用点补肾阳的药,也可大胆用点干姜,再用点键脾利湿的药,对应有外感证,加用点外感药就可,估计在两副药后,效果会明显.
linkaihua 做下心脏彩超,和肺X光.
由于我经验不是很足,暂时不敢乱下定论.....看看各位前辈的方如何先...从症状上看呢,我觉得还是肾不纳气,肺气阴虚,
你们听过肺阳虚吗?我以前听我们哪个老师说.
小青龙汤是很好的一个方................加减下.....老赖 营阴有损。素有咳喘。桂枝新加汤+厚朴，杏仁。
白人参9桂枝9白芍12炙草6生姜12大早 厚朴10杏仁10
金水六君捡
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