（根据节目中崔琦老师讲述整理）
我想北京人很幽默，这大概是被公认，外省人到北京来常会说走在街上听咱北京人说话就像是听相声。我想这恐怕也是相声这门艺术在我们这里产生发展的一个渊源。相声在百姓民间一直有着非常广泛的基础，相声表演艺术家们他们将一个一个的灌口，一个一个包袱说得是滴水不漏，抖落得是很利落，带给大家的是一种无与伦比的精神享受。人们在忙碌了一天之后，人自己感到身心疲惫，听到一段相声确实能够甩去一天的疲乏，我们大家非常佩服这些艺术家们，他们的艺术以及他们的为人。
相声跟其他艺术门类一样，我想它不是哪个群体在一个早晨发明的，这跟科学发明不一样，原来没有这个东西，昨天没有今天就有了，发明发现了。艺术不是这样，是从无到有一点一点发展起来，原来当初还不是这个样子，可能也跟进化论有关系，逐渐地丰富完整完美，最后在定形成为现在这样。所以你要说相声谁发明的，也不好说，它的后代不会因为这个争非物质文化遗产发明权。
单弦谁发明的，京韵大鼓谁发明的。都是不断丰富完善，是慢慢在生活实践，生产实践当中人类不断，包括文字也是这样，说是仓颉造字，昨天一个字没有，仓颉坐在屋里想大字怎么写，小字怎么写，不会是这样，慢慢来的，相声也是这样。为什么一说相声大家都提到东方朔，因为东方朔被相声界公认为是祖师爷，但是祖师爷不是创始人，不能说祖师爷就等于创始人，祖师爷是行业人把历史上最知名的，或者是德高望重的，也不一定最有贡献，跟最贴近的具体说东方朔他是诙谐幽默，我们所能找到诙谐幽默知名度最高的历史上有其人的，这个人就是东方朔，他是一个智慧长者，东方朔是汉武帝面前的一个毛臣，爱讲笑话，说话幽默。所以相声界后人把他供奉为祖师爷，但是我们不能说东方朔就是相声的创始人。
东方朔他是公元前的人，他公元前154年出生的，比耶稣岁数都大，耶稣活到现在2007岁。前几年我们参加几次，也没有这个礼仪。当初马三立先生拜师的时候，马三立拜周德山为师，还向东方朔鞠躬，还拜过东方朔。比如说瓦匠祖师爷鲁班等等，都有祖师爷。这仅仅是一个祖师爷。相声的历史和其他曲艺历史一样，我记得以前我在咱们这儿讲曲艺我记得好像提到过，曲艺的历史也包括相声的历史，有十个字可以概括一下，叫可溯之源长，可正之时短，东方朔别说了，公元前的人，追溯到从清朝，到宋朝，春秋那太长了，看中国相声史有关方面的史记，那从排优开始说起。
排就是说，说文解字有。优又叫倡的意思。有一个大概的理解排优就是有说有唱有表演这么一种形式。为什么追相声能够到那儿，这种形式跟相声在有些方面相通，比如它有笑，有逗乐的地方。还有有讽刺的地方，这两点跟后来的相声是有共同之处。所以能追到这儿，但是我们不能说排优等于相声。有这样的元素在里面。因为排优史书上写善为笑言，用语言来讽刺一些事情，严为手段，笑为特征，本质跟相声很相似，所以一追就追到那去了。但是我们实事求是地说，我们探讨一门艺术，不是说越老越值钱，年代长就长，短就短。包括一个瓷器，明代在前，清代在后，清代瓷器超过明代瓷器，所以不能用年头长短来衡量艺术价值，或者品类，不能这样来衡量。
实际客观地说，我们说这门艺术能够成为相声，我们还是应该从它作为一种行业，从这儿来解密。艺术们拿它养家糊口，作为谋生的手段，从这儿说比较合适。但是作为学科研究者，学者去探讨，你可以去分析，哪个跟哪个有千丝万缕的关联，那是学者专家的事儿，包括听众观众知道就行了。如果有个别爱好者你可以钻进去，或者写个论文研究这方面那可以。相声形成行业实际上很短，在历史长河当中将近二百年，在历史上很短，相声无非就是这么长的一个历史。
当然也是有变化，包括现在从相声200年前有的时候，现在也有很多变化，现在有电吉他响声、男女相声等等也有很多。冯巩表演的相声和别人的也不一样，它也在变化当中。那个时候从200年历史阶段到现在这相声应该是统一的，是一样的。那时候传说皇上驾崩，咸丰皇帝去世，可能是在同治元年1862年，去世之后当然要有国三，不许唱戏，不许有响动。
皇上死了说唱肯定不行。有些艺术得活着吃饭，他就说，说是可以的，他就讲一个笑话，或者唱个太平歌词这类还是可以的。就提到最早的艺人叫朱绍文，他的艺名叫穷不怕，肯定他是一个穷人，是一个衣不遮体，或者居无定所，是一个没钱，吃不饱穿不暖的穷苦艺人，他名字就带出来了。穷不怕在天桥，当时穷极无聊，说个笑话人家给点小钱，能够买点棒子面熬粥度日。
他很有气节，人穷志不穷，穷不怕有一块竹板，上面有两行字，满腹文章穷不怕，五车书史落地贫，他还想过这么一句话，日吃全家饭，夜宿古庙堂，不做犯法事，哪怕见君王。他是个要饭的，晚上居无定所，但不做犯法事，不偷不抢。他还能创作，很多笑话流传下来都是他自己编的。他编的也是来源于生活，有人把他作为相声的第一代的传人。说谁是相声创始人呢？朱绍文。但是刚才你可能也提到了还有一个张三禄。
也可能是两个人演，咱们没看到不敢那么绝对，至少说逗哏这种形式跟现在相声很接近，或者说就是现在的相声。这个逗哏应该说跟现在的相声是一回事儿，所以有些人把张三禄认为是相声创始人，有人不同意，说张三禄不是地道的相声艺人，他是唱八角鼓的，所以说朱绍文是相声第一代。究竟谁是第一代，我也不说，我就把这个情况介绍给您。其实这无所谓，究竟张三禄第一还是朱少文第一，他们后人也不会因为这个发生排名争论。
他们两个人对后来相声发展起了决定性的作用。 马三立先生回忆过朱少文是早期相声艺人，朱绍文之前有位张三禄，年长朱少文三十多岁，他就应该算第一代，朱绍文应该算第二代。但是要从地道相声，就跟唱其他没关系就是说相声，朱绍文应该是最早的，这样理解也可以。
最早的相声艺人应该说是现挂的东西比较多。当然不是一秒钟之前的事儿，当时的时政，当时的社会现象很贴近的说出来，肯定是这样。因为那个时候作为穷苦人民我们想他们不会读很多书，或者听说的，社会发生的都及时编到段子里。
要说相声演员甭管是朱绍文也好还是张三禄，最起码他们是聪明富有智慧的人，甭管念书多少，但是他们现编现挂这手活，他们就是善于观察生活，总结提炼，之后把它比较，之后用艺术形式表现出来，才能够博得大家认同和笑声。不论是老一代相声艺人还是当今青年相声人都是聪明人，说相声傻子干不了。
说起来最老的根得两千多年，那时候就不能完全和相声等同，可能是吸取当中一些元素，相声基本上形成了雏形的话，应该是在两百年左右。代表人物朱绍文还有张三禄。
大家从时间概念上可以由这么一个比较，在1870年前后，不可能确定哪年哪月哪天，跟京剧比相声真正形成应该比京剧稍晚一点，京剧是1790年，所以相声是1870年前后，这些都不是那么准确，大家有这个时间概念就行了。这样看来相声的历史并不长。
排忧之后还有唐代的参军戏，还有宋代的戏，因为咱们时间很宝贵，要说这个就说不完，因为细说这个很枯燥。如果有感兴趣的朋友你可以上网点击，你去查这方面的资料，中国相声史，相声溯源，相声艺术概论这些都有。
相声也不是一开始叫相声，比如红楼梦第35回薛宝钗说薛攀，你不要再做这些相声，不知道她怎么念的，象就是大象的象，声就是声音的声，薛宝钗说象声跟现在说的是不是一样，这有待于考证。
逗哏现在我们只能去这样揣摩它，其实逗哏这种形式过去在其他形式里也有，比如莲花落里面也有，在双簧里面也有，顺便说一下双簧现在我们看，一个在前面干张嘴不说话，过去双簧是带响器的，带唱的，带拉胡琴，里面也有逗哏。我们以后还会讲到，给相声带来影响几种形式，其中有双簧，有评书，有口技等等。任何一门艺术不是突然冒出来的，很多艺术形式都是你中有我，我中有你，原来都是差不多的形式，有的合为一种形式，有的是两种，这种形式很普遍。有的你中有我，有的我中有你。
说到朱绍文也好张三禄也好，他们应该是第一代的，甭管是不是相声，反正是第一代。后来相声逐渐成了形，而且越来越成熟作为一种艺术门类，也和后代这些相声表演艺术家们的努力创造发展密不可分，从他们那算第一代，后面有多少传人，据说不少人。原来看相声史看这方面的资料，相声八代传人，现在看又过了十年二十年，应该是有九代了，到我所了解的情况，到目前为止就是九代，极个别有十代，大家有这么一个概念。九代传人代表人物，比如把张三禄作为第一代，张三禄跟他同等的我们找不出第二位，所以就把他作为第一代，朱绍文是第二代。当然朱绍文跟他一块还有阿彦涛，还有恩绪，光绪年间他改名，这是忌讳。恩绪是马三立外祖父，这么倒起来，相声史很短，马三立就是第五代，这很近。比如说高文原这是第三代，就是北京曲艺团有一个相声名家叫高德明，他的父亲就是高文原。第四代有一个著名的相声八德，跟大家介绍一下，八德是谁？就是李德钖，我提示一下有的史料上把李德钖印成李德锡，李德钖又叫万人迷，还有一个李德祥、张德全、余德龙、焦德海、刘德志、周德山、马德陆，就是这么一个传说，历史上有相声八德，相声第三代八位，德高望重。
八德知名度也不一样，我们所知道叫焦德海、刘德志了解多一点，像李德祥、张德全大家知道很少。可以想像他们知名度不一定特别高。
既然有出类拔萃的，八位德高望重的，不光是资格老，而且造诣还得达到一定水平，才能规定出一个名字，就跟天桥八大怪，不是随便凑八个人，得技艺高超，或者有绝活，技艺会得多，得是出类拔萃的人才。可以想见那时候应该高超，相声也好，其他形式也好，它不会都是直线上升或者都是水平发展，肯定有高有低，随着时代的变迁，历史条件下，各方面因素。比如粉碎四人帮以后就是一个相声高潮，那也是历史条件下一种现象。和相声八德同期还有几位知名相声艺术家，比如说陈子真也很有名，但不是八德当中。陈子真就是现在还健在的陈永全先生的父亲。当时还有焦德海、刘德志比较有名，刘德志是郭启儒的师傅，周德山也是相声八德，周德山是马三立的师傅，这是相声第三代。到了第五代大家比较熟悉，郭荣启、郭启儒、张绍臣、常良安，这就是相声第五代，这离大家很近，他们的录音比较多了，有的还有图象，马三立形象大家都比较熟悉，这就是相声第五代。
第六代大家更熟的，人也多，知名的艺术家也多像侯宝林、常宝华、刘宝瑞、高凤山、罗中寿、王昌友、王世臣一大批。他们有的还在，刚才我们提到陈永全先生也是这一代人，赵世忠先生也是这一代的人，现在应该说数量不太多了。像第六代不太多了，杨先生也是第六代。
第七代离咱们更近大家更了解了，前不久去世的马季先生、高应培、赵震铎、李伯翔、侯耀文等等。
第八代那就是姜昆、李金斗，包括大家很关注的郭德纲，他们是一代。
相声的辈分不在年龄。比如郭德纲是侯耀文的徒弟，李金斗是赵振铎的徒弟，侯耀文跟振铎是平辈，所以他的弟子是一辈，一般的资料到这儿为止，这是相声的八代。前面我说现在应该有第九代，比如说郭德纲李金斗有徒弟，比如刘颖、富强，包括大兵都是李金斗徒弟，他们就算第九代，包括何云伟也很活跃的，他是郭德纲徒弟，他就算第九代，至于有没有第十代我也不知道。目前大家都比较认可相声的传承，就是这么一个师承关系。师承关系相声讲究门户，过去这好像是一个身份的相声，你是不是地道相声演员，是不是行里人就有这个关系。所以有的人拜师其实没跟老师学东西，也要讲究门户，这就涉及到带拉师弟的问题。
这个弟子没跟这个老师学过，甚至这个老师都去世了，由掌门大师兄带拉替师傅收徒，比如大家非常熟悉的侯耀文老师是赵佩如，他还没跟他学过，由李伯翔作为带拉师弟，把他拉进赵氏门厅，算赵佩如先生的师弟。前不久李伯翔还带拉两位高学良，把他算做带拉师弟，也拜在赵佩如的门下。
比如侯耀文当时没正式拜师，没拜赵佩如之前，他不能拜李伯翔，因为李伯翔得管侯宝林叫叔，侯宝林是李伯翔的师叔，备份那就乱了，所以带拉师弟，有这样一个师承关系。所以拜师学艺不跟老师学能耐。比如师胜杰在侯宝林先生晚年在拜在侯宝林先生门下，师胜杰原来是朱相臣的徒弟，后来到侯先生晚年才收了师胜杰，客观地说他们师徒我也熟悉，并没有受手把手去教，就是要一个名，这是相声界的传统。过去比较有用，现在也有用，不像过去那么明显。过去养家糊口，跑江湖，到了济南不认识你，你到山东见到孙少林得管他叫师叔，一说师傅谁一提都认识，有个照应，如果你走到当地没辙，病在那儿回去没路费，行内的人都要搭桌，今天咱们组织一个谁谁徒弟落在咱们这儿回不去，咱们来一个搭桌，组织一场这场收入都给这个人，买件衣服，给点盘缠钱，这是相声界的义气。
传统思想观念不是一下子就能去掉，大家思想上还有门户观念，你师父要是造诣高超人缘好，德高望重徒弟也受人高看。另外到哪你比较有底气，你说我无师自通，只要你下工夫也行，也不会不行。现在电视、广播、CD、VCT也出相声本子，聪明的也可以学会，但是总是没有磕头拜师的有底气。所以大家也愿意把相声界传统传承下去，所以还有拜师收徒还讲究这个。
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