(考古挖坟有,如有冒犯处还请知会我修改)
(为方便查找,链接均已标粗,红色为本次讨论文章,紫色为各种补充资料)
(后续也许有?)
抱歉说好的拖了这么久……大家真给我面子居然没人先整理T_T
最近这段老鱼跳波瘦蛟舞留我花间住的日子,个人以为要追溯到烟烟学妹的状态
当时我心里真是一万个好顶赞,并立刻想利用(?)某社,但考虑到某社近年的路线和一贯的效率,只是暗搓搓表示我老了我可以去人人帮你宣传(成不成就是年青人的事了)。
结果就成了
关于出本更详细的构想,请到以上几位的主页查阅状态(给你们拉访问量哦!)。
让烟烟、子宸和我都略意外的是番薯对这个计划鱼刺芥末滴支持,“春英体”和“国学(班)体”大概也是由此引入谈话的。
这次聊天的总结升华是范叔让人讨论欲爆棚的
【春英体乎?国学班体乎?】
http://blog.renren.com/blog/377921258/920319307
内中涉及众多08级往上社员的名号马甲诗文,感到陌生茫然者,推荐补习任君前辈的
【简明春英史】
http://blog.renren.com/blog/252522696/422890139?bfrom=01020100200
此外还有一篇我无意中发现的,可结合看,洪丹(前辈求填坑啊!)的
【陆门简史】
http://blog.renren.com/blog/221139336/423853529?bfrom=01020100200
又如专门史
【春英篆刻史】BY豆子
http://blog.renren.com/blog/237960808/873279139?bfrom=01020100200
顺便还可以用这篇检测下了解程度
【春英对课(转载陆门之作)】
http://blog.renren.com/blog/232202182/282626363?bfrom=01020100200
扯句题外话,春英史我最初是在诗社豆瓣http://www.douban.com/group/chunyingss/看的,也曾数次暗搓搓地发给一些新社员,目的当然不是勾引伤春悲秋,而是相信看过这样的东西,精神血脉上就和诗社产生了一种奇妙的联系,打个不恰当的比方,有点仙四婵幽说“知晓所有,须得护佑所有”的意思。作者声明该文是一篇诗史,当然你要当它是世说新语,资治通鉴,红楼梦,还是巨星写真集,其实无所谓XD
如果有骚年因此产生兴趣四处流窜各种挖坟考(kui)古(ping),真不是我教的嘤嘤……
回到范叔的文章,观点我基本赞同。关于“春英体”,我应该是在12年秋招新期间,陪子宸摘桂花以备给众人泡茶时明确听说的,是否为她发明则不知——当能看出如此描述就是在暗示,从一开始,“二体”的概念对举就是针对诗社氛围的感慨,远多于诗风的品评,这与春英史中出现“有理诗”、“国学体”、“文人诗”等概念是有些差别的。
前后“玩诗”与“学诗”氛围之别,范叔论述的也很详尽了。兹再引一些资料,不揣片面武断,只图直观形象。
比方说,除去格律普及不算,12年秋的第一次讲座,恐怕也是最经典完备的一次是
【诗的诞生】BY范叔
http://blog.renren.com/blog/377921258/877341337?bfrom=01020100200
该学期其他讲座也是以此为原点、核心散发,颇有创意的系统。一年前四叔设计的则是是中国诗歌史系列,完成度和效果许是三年多来最好的。
玩诗行为则如
【铜雀台扩张计划】BY老不死团
http://blog.renren.com/blog/232202182/919478678
一定能注意到,上面这篇其实透露,学诗派的代表三雄(能顺说这个称呼比传说中的“春英三杰”还槽点满满么XD)非但不反对玩诗,反而玩得比谁都high。经典唱和
【二逼青年欢乐多(终结版)】
http://blog.renren.com/blog/377921258/809857769?bfrom=01020100200
若不曾记错,后来子宸、陈吟、大雄都在怂恿下进行了同题创作,只是在眼前这个下午,我才觉得那像是在学诗作风最盛大之时为玩诗无意识的努力。
其实早在本学期为新社员普及格律时,就出现了貌似学诗派对立的
【为什么说格律不重要,喵】BY除了烟烟谁还能这么萌
http://blog.renren.com/blog/232202182/914437868?bfrom=01020100200
当时我又(……)暗搓搓希望能以此为契机激起新社员的思考,而不是有人教诗就学诗,有人让遵守格律就遵守格律,倘双方一个机械一个被动,诗社变成诗词讲习班也就指日可待了;甚至这“未想通”会成为学诗遇困时的借口和惰性,最终两头捞不着。未果。没想到该来的总会来,比如从网男神李师傅以其一贯简练实用的文风和速手
【写诗的逼格问题】
http://blog.renren.com/blog/248809282/920357867
【古诗的兴起和衰落:一个信息技术视角】
http://blog.renren.com/blog/248809282/920703739
又如豆子的
【诗是自己脚上的鞋】
http://blog.renren.com/blog/221139336/920368861
【律严韵宽很重要】
就诗词写作观念而言,我无疑偏向这一派。烟烟所谓“处在【有些话不吐不快】却【不想让所有人明白我的看法】这种困境时,往往才【主动】去写诗”,尤其主动两个字真是亮……带着这种“微妙的矫情与傲娇”,即便我花费心思布局安排,纠结某一处怎么也捋不顺的平仄,甚至代入观者视角去体知可能的效果、再以此为据反过来打磨,也只是为了对得起那“不吐不快”的话,令形式与情感相衬。当然那情感终究不是临界点的岩浆,否则我就直接写咆哮体了,也可以不让所有人明白嘛。所有的手段都通向情感的冷却,亦是自虐的快感。
但由于我对另一些文体的写作,比如戏剧和小说,态度倒和三雄对待写诗非常一致,所以(自认为)完全理解他们的诗歌思想、追求和行为,虽然乍看范叔日志和状态下三雄和张生(清博)的回复,留下强烈印象的只有几个字:
(真XX)难言也!
春英史的作者任君则认为
【诗是圈子】
http://blog.renren.com/blog/252522696/920363686
顺便说我也想看展开的“4”啊TAT不过显然实验体并非纯为好玩,同理近年种种学诗举措也有现实之迫不得已,彼此都不必怀有不被理解的忧桑了。倒是如知当年众人学诗的尝试,只有益处。
再顺便,或许正因为我们的创作都属于习作,我们本身又成圈子,更决定了春英体和国学班体在评价诗风方面几乎是无意义的。比如子宸不认为老郭和三白的诗是国学班体,但我猜影响其作出判断的不只是郭白之诗,更有郭白之人。当对象乃是同伴而非故纸堆中古人,我们甚至不能、也不会满足于就诗论诗,尤其不能归纳,与对象接触愈直接,了解愈深,这就变得愈困难。当我们谈论二体时,满足了意象式联想式品评的爱好,希求着发现诗社发展中的规律,仿佛这样今后的道路便能走得顺利踏实。
稍后任君补充
【诗之正道小论】
http://blog.renren.com/blog/252522696/920447525?bfrom=01020340100
玉茗之文很好地印证了其在春英史中留下的气质形象
【也说诗】
http://blog.renren.com/blog/223003447/920394744
此篇范围颇大,行文又与前举均不类,易被认作空浮。像这样一路讨论到这里,再继续也是没有多少空间了,它之价值也恰恰在转向,与其说是说诗,更像是启迪一种反思。有意思的是,这时其他人也确实正由论辩转向反思。
之前提到日志和状态下三雄等人多达三四千的回复,不建议图省事忽视之,不建议图省事忽视之,不建议图省事忽视之(重要的事情说三遍)。
起初夫子的话让我莫名心堵,苦恨“难言也”,幸好范叔一语道破:这里有两个出发点的问题,一个是诗歌本位立场,一个是诗社本位立场。
以玩诗和学诗说,从诗歌本位看,当然是学而后才能玩转,既有心向学,不满足于做附庸风雅的文艺青年(话说“附庸”和“文艺青年”又怎么定义?),学诗路上的辛苦枯燥当然要挺着一颗文人的玻璃心尽数悦纳,批评打击也算事么?有人说寂寞,然而也只是想要一两个人陪着玩,干脆也可以就自己玩。
而从诗社本位看,玩诗连定义都不一样了,不只是个人行为或心态,也不只是联句诗钟哪怕诗词接龙这些游艺,往虚了说是氛围,往实了说是一种(非唯一,但为现下急需)吸纳更多人到所谓正路的手段。再现实功利一点,被招安状态下的文艺社团难免有很多写诗之外的事务,再普二也得有人做,而有几个人是经过上面那种经历留下的?
插播三条诗社作品整理
【[衡门出品,吐槽力作]春英诗社留诗本08-09十七最】
http://blog.renren.com/blog/267895598/415716047?bfrom=01020100200
【[转自四叔]春英诗社作品整理汇总(10年至12年)-升级版】
http://blog.renren.com/blog/267895598/844518540?bfrom=01020100200
【春英诗社2013年诗词集】
http://blog.renren.com/blog/267895598/914841669
不知10级众当年初见第二篇是否都有“天啊原来我们也能整出集子了”之感,要知道一年前的江城五月是以十周年纪念这个(过期两三年的)幌子才保证了选诗。
现有叙事让人感到玩诗与学诗间似还存在一个“无诗”时期,其实08级其他不以才学显的人和09级几乎所有人都写过诗,这一点分明超过10级。至于为何还出现断代,前x5和前x6学部承认他们思考(怀疑)时代和诗歌后有意不谈诗(实在抱歉详细论证我忘了>_<)。
这样做的后果,一方面学诗是没法指望了,本来空降的牛人也很难考虑并有效培养人才;另一方面诗/诗意被极大地泛化生活化,以比学术活动远远强烈直接的形式感染着新成员。作为被吸引的学弟学妹之一,余尤其不厚道的是把自己这种理解写进了官方宣传
总之那时不写诗如余,在这种环境下当然分外开心自在且心安理得,闲聊吃喝(酒饭之余倒是会背诗词),满足地享受着家的感觉,直到有前辈在端午聚餐照片下表示
才猛然意识到“哪里不对”,诗社是要写诗的——难怪“诗社还是食社”会成为春英观中的春英观=口=
可见不能认为三雄“把持”学部后诗社走了歧路,如果没有他们用近似诗词讲习班的方式猛力唤回写诗风气,培养人才,自11级起就已无所谓歧路正路,而是根本没路了。
只是具体操作存在不小问题,比如手段单一和沟通交流不足,否则勤恳大半辈子(?)到头自称逆流的吾辈真是抖M了。13年秋以后的活动我未参加,根据耳闻和YY,人才培养的典范、在诗社经历从零基础到前学部的陈吟,教诗的态度当比三雄柔和开明一点,措施上则似无太多创新,想来也是11级都过早奔劳疲惫了吧。当年的强效手段,不作修补就会促生新危机,如范叔所说,忘了怎么玩诗,又不能、或者不愿学诗。
新学部艳艳从人到诗又是另一种感觉——正好你也放假了吧不来一发吗?其实泛起的沉渣们都知道,真正能掀起波澜的是什么,也愿意在柔波底安息。
反思+怀旧正热烈之时,烟烟给的链接让我惊讶不已
【春英的爆炸声】BY洪海
http://blog.renren.com/blog/221406060/471674217?bfrom=01020100200
我在豆瓣读完春英史前就看见这篇文章,如果不是有蒙蒙老郭的名字,简直不相信“爆炸”就发生在四五个月前。只不过07到09级的前辈们对此事一直遮遮掩掩的,换届时蒙蒙也只告诉了我争执的事实而无前因,反倒是某次百度无意中发现了杨学长的文章,开始试图从两种角度看问题。
范叔分享了日志,而我竟还出于惯性只是自己收藏,尽管文里提到的制度、人才培养和交流沟通,我老早就记着,也向人说起。说到底,一篇充满陌生名字的文章,既不影响对本尊的印象,更不削减对诗社的感情。
人是会变的。当时被前辈们认为会毁了诗社学术传统的人,半年后拿着冰红茶装13用文本细读给新社员讲诗词,被质疑“干嘛抠字眼只重整体感受不行么”也儒雅和气,一年后逐句看新社员的剧本告诉不要哲学剧一定要明晰。有一段时间,诗社里的人言必称他,如果现在让我谈论他,以及其他08级时,我谈论情商,浅层表现为平易的沟通和微妙的亲和。
时代也是会变的。在《社长宝典》里,新社长会发现原来某某某竟被视为他们的最大竞争对手,某某某则真的如预测一般发展。正因如此,后来的换届都不会说“只有你能拯救诗社啦”,而说“随便爱怎么过怎么过(折腾没了也)无所谓啦”。
然后行将就木的老人们急匆匆却一步三回头地从“我们诗社”奔向“他们诗社”
【创办春英诗社(离校社员)网刊《落英》计划书】
http://blog.renren.com/blog/232202182/733643282?bfrom=01020100200
玩了诗玩了岁月不够还要玩人(同样可用于检测对春英史熟悉程度)
【春英杀】BY烟烟&武汉老不死团?
http://blog.renren.com/blog/232202182/911834784
前辈们说,诗社不在工十六,在我们这群人。
忘了老郭还是基叔为在诗社特别如鱼得水有归属感的人归纳出一个共同特质:社交不适应——而不是“作品不流俗”或“诗学思想高端大气上档次”。
虽然与诸君因诗结缘,我并不相信单单靠诗能带来什么珍重一生的情谊。
写到这里我竟突然、头一次想假设,如果10年秋在诗社接引我们的是那几位不在或极少出现的学长学姐,他们的为人处事应当与我现在的印象不同吧,而我很可能体验到如今心心念念的“玩诗”传统?——毫无意义。
就算果真如此,我还是觉得无所谓正路歧路,不管是玩诗,学诗,还是根本就不谈诗,还包括其他一些事务的处理,都是选择了对当时最好,至少最合适的路,又都容易矫枉过正。冲突八卦则是永远的调味品,诗社就这么磕磕绊绊地走得很好。
本来还想进一步解释自己对玩诗的执念和纯诗社本位立场,偷个懒引一下前年,也是在西安、快过春节时给诗社写的东西吧,万一新社长也有此种心态,省得再写也省得被砸了~
【除夕之际,写给……】←这货矫情,其实就是写给当时还不认识的新社员
http://blog.renren.com/blog/267895598/800727653?bfrom=01020100200
何尝不知诗社是个极小的圈子,外加吸附团结的一批周围的人,更多人贡献20元社费后就深藏功与名了。然而免不了上面的贪心,既囤积诗又囤积人,既想要高精尖又生怕将任何有心、有缘分、有潜质的人武断排斥在外。
我一直相信学诗和玩诗可以结合得很好,如同学派和礼刑派不会有不会写诗的奔劳求全供着会写诗的之感,而是都在诗社各取所需,获得自己的愉快——这两件事需要的是同样的心态和技巧。
再引几句前辈的话。
【一个社团是很难得培养出来一个人的,一个人的成长终究是自己的事情,诗社最多不过是给人一个成长的平台,一个如果需要学习,就可以找到被学习对象的机会,而已】
【我那时所想的一件重要的事就是怎么样去培养后进之辈。我知道牛人是培养不出来,因为天赋太重要了,可是培养一些理性的,诗写得只是一般好,会做一般事的人才却是可以的。有那样的人起码可以使诗社正常运转,将来或有牛人空降,或有天赋之人成长,那样便有所企望。这是那时可以做的事】
【一个团体是有“自愈”的能力的,不论谁走谁留,不论正路歧路,总是会变好的】
最后同样以洪海学长的日志结束
【烟烟是个成功的沙龙主持人】
http://blog.renren.com/blog/221406060/920411849
加一句:范叔是个有胆识的春英史学者!
耶!!!
(祝各位马上有诗!可不是马上有毛诗哦XD)
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