赵范洪:包老师说,一个百年企业,往往是一个道义集团,而不是一个单纯的利益集团。
在我看来,企业(组织)作为一个社会成员,就像人一样,也会在马斯洛五个层次由下而上发展。一开始,都是为了生存而努力,利润很重要,现金流很重要,安全很重要。再往上要进入行业的圈子,要赢得社会尊重。再发展,钱就不是目的,而是要自觉地按照分工做出自己的贡献,如稻盛和夫说,企业要有超越利润的目标。这时好比人活到自我实现阶段,奉献和实现自身价值(帮助到别人)几乎成了唯一的追求,就像包老师。这样的人被称为有德,会流芳百世(古语云:仁者寿)。这样的企业也自然会成为百年老店,最打动人的往往不是产品和服务,而是它的价值观,就像同仁堂。
赵范洪:工资代表了你对组织的贡献,利润代表了企业完成社会职能的程度。人活着的目的不是钱,企业存在的目的也一定不是利润。德鲁克说企业只有一个目的,就是创造顾客。创造顾客就是为企业能做出的贡献找到对象,并作出贡献,就是在分工中完成自己的职能。管理,就是完成这个职能的过程。
赵范洪:如果对事物的本质没有看清,我们做起事来就会事倍功半,甚至根本没有结果。企业作为社会的器官,最重要的是能完成什么功能,就是能为什么顾客提供什么价值。所以,站在顾客需求的角度往回看(从需求链往回走)是顺乎企业本质的,是正确的选择。而站在为自己挣钱的角度往前推,是我们惯常的做法。用个人举个例子,如果在一个单位里,把挣钱放在第一位,把贡献放在第二位,会是什么结果?
赵范洪:如何完成企业的在分工中的职能?
包政:一个组织能否把社会责任落到实处,转变为组织的行为,发挥组织的社会功能,关键在于把组织中的人或工作者当作组织的一个成员,当做一个职工,而不是劳动力或雇工。并按照一个社会的需要,以及基本信仰和道德准则,把组织成员组织起来,使组织成员能够依托各自服务的组织机构,获得社会的身份和地位,履行社会的义务和责任,发挥个人的天赋和才干,提升自身的价值和成就。只有通过这个过程,一个组织才能为社会的正常运行和人们的生活品质做出贡献,使社会责任活到实处。
赵范洪:估计最终我们会明白,其实做企业和做人是一样的,最重要的那点儿道理是很简单的,关键是我们是否去做,是否在实践中领悟到那些大白话一样的道理到底在说什么。
包政:这个实践和领悟的过程是很艰苦的,我觉得最艰苦的地方在于战胜和超越自己。我们都想做一个高尚的好人,但为什么会做不到,就是因为要战胜自己的自私、懒惰、贪婪等,要克服自己的坏习惯,要突破自己内在束缚,并不是一件容易的事。做企业,做管理,我们会遇到同样的问题。
管理科学的真理性,依赖管理实践的有效性。管理实践的有效性,在很大程度上取决于管理阶层的品格、才干和使命感,以及组织全体成员在道德信仰和行为规范上的一致性程度。
德鲁克也说真正决定管理成功或管理失败的,是管理者的愿景、奉献和正直程度。
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