节选自高毅资产《孙庆瑞对话邱国鹭：“股市常青树”是如何炼成的》
上海证券报
【人物简介】
孙庆瑞
现任高毅资产董事总经理，曾任中银基金管理公司权益投资总监, 长盛基金管理有限公司全国社保组合债券基金经理等职务。2007年之前从事固定收益研究投资共6年，2007年之后从事权益投资共7年。
孙庆瑞管理中银中国精选混合型基金任职期间（2007年8月-2013年8月），在82只同类混合股票型基金中排名第2。是中国获得基金业权威大奖最多的基金经理之一，并曾获中国基金业金牛奖十周年特别奖，基金行业16年来仅有7位股票基金经理获此殊荣。
邱国鹭
现任高毅资产CEO。曾任南方基金管理有限公司投资总监和投委会主席、普林瑟斯资本管理公司基金经理、奥泰尔领航者对冲基金合伙人、美国韦奇资本管理公司合伙人等职。
邱国鹭：现在市场正在热议“牛市还能走多远”这样的话题。这轮牛市不同以往，背后有新经济、新工具、新股民、新政策、新传播、新杠杆、新估值体系等等新的驱动因素。虽然目前面临比较强烈的震荡调整，但总体上讲，市场系统性风险不大，而本身蓝筹股的估值也合理，这轮牛市还没有走完。这轮牛市结束有两种可能，一种是货币再次收紧，另一种是经济硬着陆，但这两种目前看概率都不高。我们也想听听配置高手的看法。能不能以当前市场环境为例，讲一下你是怎样从宏观角度去判断市场的，比如牛市能走多远，拐点会在哪里？
孙庆瑞：我观察牛市是否出现拐点的方法：一看未来流动性从宽松到紧缩的过程什么时候出现。二看总市值跟一些经济指标的比值，是不是已经高到不可容忍的地步。
我觉得流动性可能是最需要关注的变量，然后股市的市值是不是涨到了你的流动性难以支持的点，也是最需要关注的变量。从储蓄存款、M2、GDP、房地产等一些指标来看，目前都还没有到市值大到拐点要发生的水平。
另外还看很多对比数据。比如说跟美国对比：因为美国看货币供给很难，它是美元全球配置，所以只能看GDP的角度，而且美国的股市也还是比较体现经济。2000年互联网泡沫的时候，美国的股市跟GDP的比例到达最高水平，是1.7。中国目前60多万亿的GDP，60多万亿的市值，差不多1：1的水平。
对比市值和M2的比值：M2是一个比较好的观察指标，因为M2包含了居民的储蓄存款和企业的储蓄存款。2007年牛市最高点时市值与M2的比值曾到过差不多0.8左右的水平（80%），目前是接近0.5，M2有130万亿左右。
所以，我们第一可以观察利率水平是不是低到一个发生向上拐点的时候。第二个我们可以看市值水平是不是已经高到储蓄存款都无法再供给的水平，就是说储蓄存款在股市的配置已经很高了，大到无法再大的时候。这两个点可能是观察A股是不是发生拐点的最重要的点。
但是市值是不是大到难以容忍的地步，这个点其实很难观察。你不知道，市值与GDP之比是1.7合适（170%），还是2.0合适（200%）？中国未来是不是能到1.7，或者是比1.7还高？市场预期认为比1.7高是有可能的。2007年的时候市值跟M2之比是2，这次会不会比2007年更疯狂呢？我觉得有可能，因为2007年房地产预期很好，这次你要把房地产剔掉之后，是有可能冲出那个比例的。
如果看拐点，以上是观察指标。但是拍拐点不可能刚好拍中，只是观察的逻辑是清晰的。目前我只能说，我还没有看到这轮牛市结束的迹象。
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