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院落情结与东方人居文化论坛 谈古论今说院子

论坛现场


论坛现场

  自古以来,“院落”就与中国人的生活息息相关。在中国传统住宅中,院落是必不可少的建筑符号,无论是北京的四合院、上海石库门的天井,还是广州关西大屋的内庭院,院落无疑是东方人绵延至今的居住情结。

  庭院对于中国人来说,既是一个物质空间,也是一个精神空间。她象征着天地,是文化与情感的积淀传承处,又是建筑群中的精华所在。在漫长的完善居住环境的过程中,人类要求建筑不仅要满足遮风挡雨、生活起居等物质需求,还要注意尽量满足人们居住心理、居住伦理和居住审美等方面的精神需求,院落正是将两种需求融为一体的理想场所。中国建筑中的院落元素,如房屋、山水、花木、曲径、游廊等,都从自己不同的角度,以各自独特的表现方式,体现着中国哲学“天人合一”思想。中国人之所以把“家”叫“家庭”,就是因为家必须有庭院。院落情结已经渗透到中国人的血液里,长期影响着中国人的居住心态。

  然而曾几何时,快速发展的现代生活逐渐把院落文化逼到了人们的视野之外,那些传承着和谐雅致的中国文化价值精髓的院落建筑,离人们的生活也渐行渐远。

  但是这种状况在近来有所变化,随着我们国家经济实力的增加和对本民族传统居住文化的自信心重建,有越来越多的人认识到,生活需要现代化,而情感表达却需要中国化,反映中国建筑的人文价值,于是 “院落”这个中国传统建筑的文化符号重新被唤醒,并在建筑设计界掀起一股“复兴院落”的热潮。从万科第五园、到中山清华坊,再到运河岸上的院子……院落式产品纷纷出现在全国各地,如何把“院落”这个中国传统的建筑文化精华吸收之后用现代的手法表现出来,做到传统与现代的融合,成为许多开发商和建筑师努力的方向和目标。

  院落的复兴,并不是简单地拷贝和复制中国传统院落形式。如何赋予现代建筑中的院落以生命,使其融入现代生活?院落文化对于国人现代生活的意义何在?为了探讨这些问题,搜狐网、搜狐焦点特举办本次【院落情结与东方人居文化】论坛。本次论坛于2009年09月03日下午14:00-16:30,在运河岸上的院子会所举办,多位知名专家学者共临现场,对院落文化和东方人居理念进行深入解析,探寻中国传统居住文化的复兴之道。

  活动时间: 2009年09月03日(周四)  下午14:00-16:30

  活动地点:运河岸上的院子会所

  嘉宾:

  谢远骥   原首规委总建筑师,建设部住宅专家组专家

  张颐武   北京大学中文系教授,博士生导师

  刘晓钟   北京市建筑设计研究院总建筑师

  徐建伟   北京东方华太建筑设计工程有限责任公司董事长

  刘震宇   加拿大宝佳国际建筑师有限公司亚太分公司副总裁

  马磊    中国不动产研究中心主任

  林平峰 泰禾房地产副总经理

  沈力男 泰禾地产品牌总监

  主持人

  搜狐焦点别墅网主编 陈萍丽


嘉宾合影

  ■ 以下为本次访谈的图文实录

  【主持人】:非常高兴在今天这么一个美丽的初秋来到美丽的“运河岸上的院子”。我们今天活动的主题是“院落情结与东方人居文化”。院落是每个人都熟悉不过的建筑文化产物,从古至今有无数美丽的诗歌赞美院落和人居情怀。从四合院到庭院都反映我们中国独特的院落文化。院落对中国来说既是一个物质的空间也是一个精神的空间,同时又是一个有生命的空间,它是中国人文化与情感的积淀传承,在很多建筑中也确实是很多建筑群的精华所在。但是现在随着城市化的进程,我们发现很多的高楼大厦取代了大家曾经熟悉的院落。在现在北京整个城市当中可能只有在一些别墅形态的建筑中,大家才能依稀找回并且品位我们熟悉的院落文化。但是我们可喜的发现,近几年来随着别墅市场的不断发展、成熟,以及中国传统居住文化的复兴,有越来越多的建筑采用了庭院这种形式,并且和现代人居进行一个结合,给我们现代的居住者带来了美好的生活享受。今天我们就在“运河岸上的院子”举办这个活动,请大家一起探讨一下院落文化对于国人现代生活的意义,并且我们今天很荣幸请到了各位嘉宾,请各位专家共同探讨一下,如何将庭院这种古老的建筑形态融入我们现在的人居生活,更好地贴近现代人居的需求。

  下面我首先介绍一下今天到场的嘉宾。他们是:原首规委总建筑师、建设部住宅专家组组长谢远骥先生;北京大学中文系教授博士生导师张颐武先生;北京市建筑设计研究院总建筑师刘晓钟先生;北京东方华泰建筑设计工程有限公司董事长徐建伟先生;加拿大宝佳国际建筑公司亚泰区公司的副总裁刘震宇先生。接下来是主办方,中国不动产研究中心主任马磊先生;以及泰禾房地产副总经理林平峰先生;泰禾地产品牌总监沈力男先生。

  首先有请马磊先生致欢迎辞。

中国不动产研究中心主任 马磊

  【马磊】:今天非常荣幸作为主办方能够在“运河岸上的院子”这么有文化情结,非常有建筑特色和精神寄托的地方,举办“院落情结与东方人居文化”这么一个研讨会。也是谈到我们的谈古论今说“院子”。今天请到的嘉宾阵容非常强大,包括谢老师,德高望重的规划师,包括张颐武教授,著名文化方面的专家,对于中国文化传统包括建筑文明和整个人类,包括中华民族各方面的结合。也包括像刘晓钟老师,还有各个在一线做建筑规划和设计公司的老总,也包括主办方,泰禾地产的老总,应该说我们一个强大的阵容共同来探讨这么一个话题,首先有很大的背景。我们知道马上就是国庆节了,今年也是我们60周年祖国的华诞。在回顾祖国这60年的发展过程当中,我们发现其实在经历了很多这种复杂的各种文化,以及建筑形式的交融之后,我们今天的中国和60年前,甚至100年前,或者说是500年前相比较起来有更多融合的地方在里面。比如说我们传统的一个文化,传统的文明,不管是从建筑还是整个社会发展来讲,现代的以及从西方的和科技的文明,包括各种文明和各种文化都能够进行非常深度的交融。对于我们从城市建设,从建筑艺术和房地产发展的这么一些人来讲,我们对于在祖国发展60多年之后的今天的建筑文明,希望用各种方式来承载。一方面我们很欣喜地看到,现在有像泰禾红御非常优秀的,也应该说很贵的产品,也是因为祖国,或者因为我们大家的生活提高了,生活水准提高了,有经济实力了,可以消费起这样的一些产品。这是一方面。

  另外我们对于在满足这方面的需求之后,也能够更多的思考我们在这种精神的寄托和归宿上怎么来寻找我们作为一个有中华血统传承的这么一群人,他们不管是在人居上还是在文化精神上的归宿。所以今天我们中国不动产研究中心除了研究现在市场的一些波动,包括拿地,市场的一些变化,这方面大家比较关心的问题之外,我们更希望能够关注一些在建筑文化和我们整个文明的结合方面做一些研究。比如说我们建筑细节怎么来体现出我们对于这种产品和精神上的一些寄托。因此很好的机会我们能够和泰禾地产共同举办这样一场论坛。今天其它刚才主持人也说了,关于建筑方面的,有中国最顶级的一些专家,关于文化方面张老师进行一些诠释,关于建筑的细节,现身说法也有开发商现成的产品。从我们嘉宾阵容和构成,以及我们的策划来讲今天的会议一定会开的非常成功。再次感谢各位嘉宾能够参与到我们今天的讨论当中。谢谢!

  【主持人】:下面我们有请今天的东道主,泰禾地产的副总林平峰先生致欢迎辞。

泰禾地产副总经理 林平峰

  【林平峰】:首先感谢焦点网给我们提供宝贵的机会,感谢各位专家能够来到我们项目。泰禾红御和“运河岸上的院子”是我们花了很多心血打造的产品,凝聚着我们泰禾地产的院落情怀,今天的论坛是院落情结和东方人居文化,欢迎大家到这里品鉴我们的“院子”,谢谢!

  【主持人】:下面就进入今天论坛的正式讨论环节。今天我们非常高兴请来现在北京建筑业以及文化界一些顶尖的专家和学者,我们也期待各位专家在下面的讨论环节能给我们带来精采的观点和思想的花火。首先我们有请今天在场嘉宾当中的一个长者,也是建筑界的资深专家,原首规委副总建筑师谢远骥先生,谢远骥现在仍然活跃第一线,自己做了事务所,仍然设计很多建筑产品,同时也参与建筑竞赛的评审工作,下面首先有请谢远骥老师,请您从您的专业角度给我们谈谈,您怎么认识院子,以及院子这种建筑符号在我们现代人居中的一作用?

原首规委总建筑师 建设部住宅专家组专家 谢远骥

  【谢远骥】:我年龄最大,所以让我先发言。我首先感谢主持人对我的器重。我抛砖引玉,因为在座有北大张老师专门搞中国文化的研究,在座年富力强的都是在设计第一线,所以他们应该有更多的深刻认识。我今天来我感觉非常受到启发,受到教育。感觉这个环境非常好,在很好的环境谈人居文化很有意思。我在考虑人居文化这个词,东方人的人居文化,就是人类居住的文化,这个面我感觉非常广泛。凡是和居住相关的东西都应该成为居住文化,所以说我感觉在咱们人居文化这里面,包括两部分。一部分是包括硬的环境,一部分是包括软的环境。软的环境邻里关系、宗教信仰,还有整个社会安定的情况,等等文化方面的内涵。张老师可能在这方面更有研究,比如邻居互相和睦相处,这样一个环境非常好。比如说路不拾遗,夜不闭户这样居住是我们住户所向往的环境,这样的环境应该是社会环境。

  除了这个以外,咱们说的硬环境,包括建筑,包括建筑周围的环境,甚至包括建筑周围的大环境,所以我想这些元素缺一不可。我早就知道“运河岸上的院子”这个楼盘,但是我感觉咱们原来楼书上的院子不像现在这个院子,比较简单。所以我感觉当时主要把重点放在建筑上,这个院子并没有精心的策划和打造。而今天我感觉到这个院子应该说做的非常到位,从细部的装饰,从门头、纹样、墙面每个细部从外面一看就感觉到这是中国人的院子,中国文化内涵的院子,感觉非常深刻。到第二个院子一看有水,有石头,有比较好的环境。所以这个院子应该说是非常理想的院子。所以我感觉到建筑这个东西,如果说光有一个房子还不能够谈到是文化。除了房子本身以外,还要有环境。环境的烘托,也是文化内涵的一部分。所以我对这次看到的院子很有感想,尤其是细部处理。原来的房子就是斜坡屋顶,比较平的墙面,现在加上门头,加一进门的空间,加院子里面的装饰、石头、绿化这些东西以后就感觉到非常丰富,非常有趣味,有生活文化,否则缺乏文化。我感觉到这个院子应该说是不错的。特别是高墙非常符合东方人的特点,以前说四合院,咱们都说了洋人的院子都是包围着房子,所以是开放的。那么中国的院子是在房子里头,是有内敛的,外面看不见,里头又很热闹。这个院子也很符合中国人的特点,中国人是比较内敛的,做事情也比较收敛,他不希望特别张扬。所以这种院子在里面休息、休闲或者跟朋友聊天这个环境非常安静,非常封闭,符合中国人的特点,也就是东方人的文化。所以我认为这种院子应该是很有前途。

  这种院子和原来咱们的四合院不太一样,因为四合院有上房、北房、南房、东房、西房,是一圈房子,现在产生那种院子的社会背景也就是说那种文化已经不存在了。比如那时候一个封建的家庭,有老人、有孩子,有佣人,老人住在上房,住在北房,孩子可能东西厢房,用人可能住在南方。现在不是这样,现在人们都希望当老大,所以院子里头我看有一个房子阳光非常好,朝向非常好,其它都是高墙挡着的院子,内敛的感觉,跟原来不一样。现在做的院子应该符合现代人的生活水平和能够承载现代人的生活模式。跟过去的不一样,过去那个不存在了。有些外国人对中国四合院理解不深刻,因为我前几年评选日本有一个很有名的建筑规划师,他给建业集团做的房子,本来是四层楼,结果做成九宫格式的,结果他们觉得不好卖,东西厢房这么多,他说我这是四合院,后来我们大家就说,这种东西因为时代的变化不能把过去的东西完全抄过来,某些情况下四合院还是可以的,但是现在来说,特别公寓式的住宅,四合院根本不成立。所以像我们现在这个院子,符合现代人的生活,才能够承载现代人整个的生活。所以是非常好的。因为咱们用的材料也跟过去不一样,里面有暖气,有空调,阳光也非常好,所以这些东西水、净化、绿树等等都是由现代的东西来做的。所以应该反映时代的特征。但是这种精髓,也解决中国人这种内敛,希望封闭的院子,我觉得这个还是比较好。

  我还有一种感想,咱们这有西式的大房子,也有中式的院子,也就是这两种文化在这对垒,我很少看见一个楼盘这么明显的对垒,但我感觉两种产品做得都非常到位,都很好。所以往往有的人就问我,说你说欧陆风好不好,我说这东西很难说,看在什么环境下。欧陆风也可以做的很好,也很美,也是一种文化。只不过是适合什么人,什么人喜欢什么,我们中国人因为是在这个社会文化沿袭过来的,所以我们喜欢这种院子,但中国古代建筑不能照搬,你照搬来也没用,要把那些精髓,那些符号,那些好的东西弄下来,这样在我们这里一看就是中国的。所以我说不管是中国的、东方的或者西方的都应该是文化的一部分。做好了都是非常好。所以应该说在这个楼盘我看的两个院子都还是不错的。我今天简单的说一下,抛砖引玉。谢谢大家!

  【主持人】:谢谢谢老,谢老从专业的角度给我们点评了一下“运河岸上的院子”。却是如谢老所说在项目上看到另外一种形式的中西合璧,也给消费者提供更多样的选择。顺着谢老说的问题,谢老也指出,可能很多时候,设计师他自己的一种设计追求,包括他想的创新,实际上和真实人的居住感觉是存在一些矛盾的。下面我想顺着这个问题问一下刘晓钟先生,刘晓钟先生是北京建筑设计研究院的总建筑师,也是建筑界非常知名的大师,之前在跟刘老师沟通今天议题的时候,刘老师也非常感兴趣,究竟怎么样做一个产品才能做到既叫好又叫座。今天我们有两个问题问刘老师,一个是我们今天的主题,您谈谈对院落这种形式,在我们现代建筑中的作用。另外一方面也就是刚才的一个话题。您觉得我们建筑师怎么样才能在建筑理想与真正建筑实用性上找到很好的平衡点?

北京市建筑设计研究院总建筑师 刘晓钟

  【刘晓钟】:首先很高兴参加今天这个活动。我觉得不管从宣传也好,或者从产品的了解也好,从居住文化也好,院子的居住文化研讨也好,或者就对我们产品进行研讨,今天的主题都是很好的题目。同时在接下来我们产品在营销的过程当中,包括我们后面做产品的过程当中都有好处。所以我觉得针对几个题目,包括刚才主持人提的一些问题,我想谈点我个人的看法。

  首先从这个项目来看,从我个人的第一印象,我觉得还是不错的。首先一个大的环境,不管是什么样的主题,我们把产品提供出来了,我们大环境做的还是非常好的,这是一个。再有一个就扣今天讨论的主题,这个院子,作为别墅产品,作为每一个住户来讲,院子的设计和大环境设计我觉得是融入的,非常清晰的。从我个人的感觉,我觉得我们这个院子,它应该有两个层次。一个是我们大环境,我也称为院子,一个大院子,大院子完了有小院子,小院子里头还有空间,还有尺度,从这么三个层次或者两个层次来说,从规划、设计,还有从开发理念来讲做的还是不错的。作为高端产品条件首先第一眼做到了,包括参观项目之前在俱乐部看到的一些服务功能,所提供给我们住户真正的,实实在在的东西。方方面面做到位之后我们才能说把把我们的产品、我们的价格提升到很高的层次,从这方面来讲,我们这两个项目前期做得非常好。

  这个院子,我觉得在三个层次做的很好:一个是空间尺度,所谓空间尺度,我们这个大院子,给所有住户提供了一个很好的院落空间,,不是像一般的项目,一进去就是很小的空间,那不能称为院子。我们觉得在大环境当中,“运河岸上的院子”第一个院落层次就实现了。

  第二个层次是院落的空间尺度,真正每个人私有空间的院落做的非常好,尺度非常大,700、800平米、500、600平米、300、400平米,作为院落空间来讲和我们产品的对应,和高端客户的关系也能够对应上。所以“运河岸上的院子”在前期定位还是比较准确的。在北京有很多别墅项目,说是别墅,结果100平米,50、60平米的院落都有,这不称其为院落,只是说有一个空间。而我们的产品,每一栋楼的建筑面积最小是300、400平米,却能提供这么大的院落,不仅是空间大了,文化的情结也有了,还有给住户提供增值的东西。

  第三个层次我觉得院落空间的细节考虑得非常周到。我对院子首先从性格上去理解,应该有两个方面。一个刚才谢总讲了,它是比较内敛的,“运河岸上的院子”的规划体现了很多院子的情结,而且关系做的非常亲切。内敛跟功能是一种结合,同时尺度我觉得非常合适。这是从性格上来讲。再有我觉得院子比较朴素,我们产品是高端的,价格也很高,内敛朴素的同时细节做的非常到位。

  我举几个例子,比如我们门头装饰的很多元素,是用铜做的,而且把中国元素某些符号提炼了,加工了,这一点是非常好的。从庭院本身来讲,它具有南北方庭院性格结合的特点,这个也是我们北方或者是纯南方所不具备的,所有南方庭院的情结,苏州园林的做法在我们庭院内部也有体现。琴棋书画在功能空间都做到了,有水,有竹,考虑非常周全。同时又有传统和现代的结合,不是把传统中国园林搬进来,还有其它的元素,跟建筑的融合跟环境融合比较恰当的。这是从它的性格和庭院风格的体现。

  再有我觉得从环境上,院子室内外的融合也是做的非常好。从景观、视觉,包括功能上,特别是改造之后入口门廊这块的处理,形成室内和室外的一个过渡的空间,特别在北方地区非常需要这么一个空间。而且我觉得做的还很通透,跟室内结合,跟庭院的结合,跟入口的结合,跟玄关的结合,这一块做的是比较到位的。从居住品质上来讲,我们不是完全的奢华体现,而是以一种质量提高,居住品质的提高。

  另外,从市场角度来看,住户花2000万,3000万的时候会想花这些钱买这个产品值还是不值,因为在北京目前经济发展阶段来讲,很多人具备购买高端产品的经济条件,我们把高端产品打造出来之后,首先让它物有所值,今后作为第一居所也好,第二居所也好都是非常舒适的。所以“运河岸上的院子”本身的塑造,是优于其它项目的。

  刚才说了在文化这方面,我觉得“运河岸上的院子”把很多情结也放到院落当中,院落本身的情结,中西文化结合的情结,还有与我们新式建筑功能的情结,包括新式元素的情结都做进去了,非常难得。

  当然从我个人去理解,有些细节我们还可以再去推敲。我们对产品负责,对这个产品我们进行了改造,进行了升级,而且确实取得很好的效果。我们开发商也好,建筑师也好,或者所有的营销、策划也好,对我们“运河岸上的院子”也好或者泰禾红御这个项目也好,我们对产品是认真的,是负责的,而且产品在做的过程当中在不断提高,在不断提升,我是很赞成这样去做的。任何一个产品出来之后都不是非常完美的,他都有瑕疵,都有缺陷。在很好的基础上,我们提高它的时候,这个产品就更有生命力。

  这里面有几个方面。比如传统建筑中梁的处理,竹子的用法还可以更深化,空间会做得更好。再一个我也很欣赏咱们院子的私密性,院子的空间尺度做的很好,私密性做的很好。而且反过来在室外,我们院墙不都是死的,我看到有一些百叶,通透一点挺好。我很赞成这样开发商的项目,包括星河湾也好,是负责任的开发商,是认真的开发商,对产品也负责任,而且里面住户的感觉会很好。不是说把房子卖了就不管了,一点一点还在提升,还在提高,而且对于今后的品牌延展,我觉得是非常有好处的。

  从大环境的营造来讲,保留原生态树木的理念是非常好的。我们也移了一些大树,这是比较科学的。像有好多别墅产品打的高尔夫的牌,在高尔夫球场的环境去做,但是我觉得和这种从生态上来讲,“运河岸上的院子”这种环境更好,大家更感觉生活在自然的环境当中,那里看的是草地,看的是如画的感觉,这样更真实,更生活。院子的创造,从开发商来讲,从规划师和建筑师来讲做的还是不错的。

  【主持人】:谢谢刘老师,刘老师分析的非常全面,从建筑层次,建筑细节,包括建筑里蕴含的很多情结,对我们这个院子产品进行一个全方位的解析。确实让我们感到院子这个产品也是一个中而且新的产品,并且它也是朴素中间见品位,确实通过很多各方面带有一种情境式的设计,给我们展现非常大雅的境界。

  下面我们有请的发言嘉宾是我们北京东方华态建筑设计工程公司董事长徐建伟先生,徐建伟先生是新一代海归派的代表。但是有意思徐先生在建筑界非常知名的产品是中式的项目,是中华坊。和这个项目有异曲同工之处,融合很多院落的设计,包括中式文化的感觉,所以今天我们也请徐建伟先生谈一谈,您在参观我们项目过后的一些想法。而且刚才我们也跟徐老师有一个交流,现在由于政策的限制,别墅产品的容积率越来越高,再出现院子这样低密度的产品越来越少了。在相对较高居住要求下,我们做这种产品,院子的用武之地反而会更大,因为它会把公共的空间融入到私人空间中间,实际上这种感觉是更符合我们国人的一些审美情趣的,而且多重庭院应用确实很符合居者的感受。下面请徐先生带来您的一些见解。

北京东方华太建筑设计工程有限责任公司董事长 徐建伟

  【徐建伟】:谢谢大家!我们确实做了一些中式的别墅和建筑,在国外那几年,我深深感受到,我们的会展、体育建筑、歌剧院应该跟西方去学习。因为我们这个产业很好,我们行业做的很少,应该学习。但是我一直认为居住建筑是未来超越西方的突破口,从设计角度来出发,因为这个突破完全基于中国的居住文化,我们中国的居住文化远远比西方要深厚,我们可以看到文化差异非常大,中国我觉得还是讲究天人合一,我们可以看到中国古代的山水画,你可以看到一幅山水画在里面一个小房子,一个大山,一个水,一个地。中国更尊重环境,但西方可能更多的是你去一个大宫殿,那是很高,包括卢浮宫;而中国的皇宫,不是很大,但是很有层次,太和殿也好,午门也好,御花园也好,都很有层次,这是我们中国对这方面的理解。所以为什么我回国研究中国居住文化的东西,我们也是跟清华坊合作了中山清华坊,也是怎么样在中国居住理念基础上做一个跟现代生活结合的居住环境。包括我感觉本身的区别,我们也尝试怎么用西方文化做建筑。

  包括“运河岸上的院子”这个项目,院子里面也体现很多内容。为什么大家都在等我,因为院子做的步移景异,我看了半天就迟到了。如果是西方的房子我一眼就看完了,我就走了。在院子这个项目,由大到小,先抑后扬。甚至有些是别有洞天,这些很经典的做法在院子里面都能看到,我认为这是真正符合中国人人性的一种居住方式。我们通过这几年的发展,学西方要气派,要豪宅,但是一旦我们富裕一定程度之后,我们要回归,回归到我们乔家大院,现在的人没有几个比乔家大院还富,那是高墙大院,进去很简单,但是越往里走越有吸引力,越看越好看。在这个院子里我感觉到,这个院子也是我想去设计的,或者我想去居住的方式。现在为什么房子没达到院子这种境界呢,我们现在住的公寓也好,房子也好,别墅也好,实际只有一个空间层次,就是室内到室外,这个空间层次是最简单的,也是最单调的层次。但真正好的建筑,应该是有多层次,层次最丰富的。特别是室外层次,室内层次我们可以分,有客厅,公共椅、卧室私密一点,但是我们室外空间就没有私密性,一出门到小区去了,或者到外面去了。但是在“运河岸上的院子”不一样,我们有不同的层次,有半室外空间,一进门的时候有一个半室外式的空间,顶是玻璃的,这种感受很好,为什么人的感受一定从全室外,很冷的时候到半室外,有点冷,也有点暖,然后再进入门厅真是的很温暖,一定有一个过渡,做什么事都有过渡,传统建筑都有一个过渡。但是我们很多建筑没有过渡,一进门就是暖,开门就是外面。在我们院子里面体现的非常好,非常人性。这一块在我们建筑设计里面,对这个还是非常注重的。好不好在于层次,我是比较反对做过多的装饰,装饰是眼睛看的,但空间是人们去感受的。这个非常重要。感受的东西跟看的东西,一看就过去了,感受的东西身体能感受,不光是眼睛感受,你的身体,你的体温,各方面行为都会去感受。这块达到了让人们真的很有感受的一种方式。我感觉这个院子非常好的方式。

  为什么我们说要超越古人,我们未来要真的超越西方的建筑,如果通过我们在古人的基础上去挖掘中国人的本性一些东西,这才是真正能满足中国人的居所。如果说一味拿现在的东西满足中国人需求是不够的,毕竟我们是炎黄子孙,几千年来大家传承下来的一种文化。比如我们刚刚说的内敛文化,中国的这种文化,我们实际上在家里做很多事情跟西方不一样,我们可能会天人合一,家里很美满团圆,很高兴。就像我们说的一样,中国人喜欢不同层次,在家里穿一个短裤或者穿一个背心,我很惬意,但如果说你在其它的别墅里面,比如弄一些矮栅栏,不好穿短裤,不能穿背心。在院落别墅我真的很自在,我很放松,如果大家都看的情况下很难放松的,就像在聚光灯下不能放松,如果我在自己家里就放松,很随意,不要一板一眼的,这方面院子非常能满足中国人从历史也好,从内心的,甚至人生观的一种需求。院子真的做的非常好。将来要做的话,我想还能够更提升这个方式,刚刚刘总包括谢总谈到一些,我倒觉得比如说我们的院落,能不能把传统的东西再挖掘挖掘,我们能不能分一些院落,这是我小小的建议。因为我们院落是通的,但全通的时候就有一个协调的问题,就必须要统一。但作为人来说,他要满足不同院落环境的需求,如果我们有一些小院子,打个比方大院里面有一个小院子,前院和后院可能有点差别,做个月亮门什么的,但另外一个院子是不同风格的,主人可以享受不同风格的院子。

  第二个我刚才跟沈总也提到了,是不是旁边再拿一些地,因为首先刚才也谈到这个院子是非常吸引人,我看了非常想住。但是有一个小小的遗憾,房子是先建的,院子是后建的,这块可能有点差异,风格上有点差异。我想泰禾在这个基础上再去做院子的话我想一定会做的更好。谢谢!

  【主持人】:徐总看院子看的非常细,讲的也非常细致,也跟刘总一样给我们提了一些建议。我希望在座开发商、建筑师共同努力有更多院子的精品出现。下面发言的嘉宾是加拿大宝佳国际亚泰分公司副总裁刘震宇先生,刘震宇先生也设计很多项目,碧海方舟就是由刘震宇先生操刀的,但是刘震宇先生做西式的项目多一点,今天请刘先生鉴赏一下,主要有中式内涵的项目,首先想请刘先生谈谈您看过我们院子的感想,也想请您比较一下,因为您做西式的比较多,西方和东方的差异反映到院子的艺术形态。我记得有大师说过,说中国人住的是院子,外国人住的是房子,确实院子在中国文化当中有非常明显的象征性作用。想请刘先生谈一谈,在我们现在的建筑中间怎么样能够把中西式的精华能够结合到一起,充分把这个院子的特点发挥出来。有请刘先生。

加拿大宝佳国际建筑师有限公司亚太分公司副总裁 刘震宇

  【刘震宇】:先说点题外话,我做中式建筑非常少,情非得已,并不是自己不想做。历来我认为中国文化的精髓应该是排在前位的,在整个世界的价值观里面,认识到中国文化的价值,需要一个极高的门槛,也就是如果咱们搞设计来讲,要设计一个中式的房子,这个市场这个人群一定是最高端的,不是一般能接受的了的,中式房子恰恰不是土的,是最高级的。中式房子追求的是中国文化的东西,西方理论可以推出来,可以直观的感受告诉你什么是好,什么是不好,什么是有气质的,什么使卑微的。但是中国文化是感觉上,我们如果非把地产加进来,作为建筑师基本工具加进来的话,我们需要极高的门槛才能迈入中式建筑的门里,我觉得它需要非常高的文化积淀和一种品位的底蕴才有可能欣赏得了。今天程序也很好,先体验了“运河岸上的院子”的中式,又体验了“泰禾红御”的西式,现在我们对设计追求更加精益求精,所以有一个焕然一新的感觉。但是很有意思两个风格的区域进行对比以后,实际上我觉得对于我来讲,更加深了一句话的体验,因为我参与做公共建筑比较多,公共建筑其中商业建筑有比较时髦的,号称是体验式商业,不像过去看我房子有多大投入,看我造型多奇特,他要求你是综合化的体验过程来强调商业建筑给人的一种感觉。我觉得现在如果说把院落住宅当做一种在整个住宅产品,我觉得院落式的建筑,中式的建筑反而更加能强调出体验式的概念,如果住宅当中也有一种体验式住宅,我就首推这种院落式的住宅,因为院落式的住宅特点除了宅还有院,院恰恰是这里面的精髓所在。因为中式园林向来是博大精深的,如果能把我们中式的建筑和我们中式的园林的思路合在一起去创造建筑产品的时候,从文化的角度怎么说都不为过,说是世界之巅都没有任何问题。它的价值是无穷无尽的,它的美学基础不是简单量化,尺度做成100平米还是1000平米才算成豪宅,没有量的概念,完全在境界上。这种挖掘下来境界本身是一种体验,追求人的共鸣。咱们今天讲的院落情结,我觉得情最有意义,院落的情感更加重要,更注重人的情感,人来居住,会产生共鸣。这个共鸣很大程度上是院子园林给的,再加上更好结合建筑本身的室内空间和室外空间的关系,事实上我觉得把这个情字挖掘到极致了。

  如果回到现在不能光谈文化,谈谈现在商业社会的一些价值观也很好。现在社会里咱们创造一种品牌,或者创造一种产品最大价值的挖掘,肯定在附加价值上,不在于产品的投入,比如用金子去做就一定贵,不一定。具体在于你产品能够给人一种什么样的附加值,实际上附加值很大层面来自于精神层面的认同。我觉得如果我们把住宅产品能够升级,换一个角度去讲,从情结去讲的时候,实际上院子是给我们中国建筑提供了最有发展前途的一块空间。因为中式院子的发掘,从历史上来讲,是有一个群体基础,而这个群体基础,我觉得在过去社会里人们非常关注的,属于社会的精英阶层,这个精英阶层是指精神,文人墨客,包括诗人、画家、书法家,这些人不见得非常富,但精神层面非常高,不只是以金钱作为衡量。这种情况下以文人精神打造的院子就更加注重不是材料的堆砌、空间的尺度,就追求这种境界,同样一尺天地看谁来做,更加体现是人的因素,更加产生不同品位人的共鸣。我们发现院子文化,院落住宅最着眼点就应该在人上。所以我觉得“运河岸上的院子”这个项目几年前知道也就是它的名字更加吸引我,我觉得起了非常文化感非常强的名字,“运河上的院子”,既有运河又有院子,本身是追求精神层面的共鸣。我觉得这样的提法事实上把我们项目锁定在某一个社会阶层能认同的。这个阶层事实上住了非常高的门槛。也就是说其实咱们产品做成什么样,付了多少心血,关键是有没有能看得懂,恰恰是我们这个产品,我说泰禾其实走了一条险路,现在商业社会住宅更密切,与民生相关的房地产开发商,做文化牌向来是风险非常大,能够认同的人是文化起点非常高的人。不是赚了多少钱就能提高的。

  既然我们说有非常高的门槛,回过头我们要想创造这个产品的时候还真就不能忽视这个群体所特有的价值观。我们一方面把起点瞄准文化,另一方面我们把人群面对现在的财富阶层,或者社会价值观上的一些人群的时候,这里面就会产生一定的冲突。我不知道咱们在整个运行当中,会不会有过这样的一种尴尬,比如说咱们想二期为什么改,很可能我们在招商,在我们销售环节里遇到了很多准业主,提了很多奇奇怪怪的问题,使我们的开发环境并没有认真的琢磨过怎么做,可能和我们之间有差距,我们认为买的都是有文化品位的,因为肯定是这个社会里既有钱还得有品位的人,后来发现这个社会财富阶层不完全有品位的人,或者不完全有文化基础的人,这样的话遇到的问题和着眼点,和我们的理想状态会有很大差距,我们提出一个问题就是我们要做这个事。这也反映出来,我们实际上要做的东西,我们和过去作画写诗有基本不同,最终变成商品。

  在商品社会里我们要去研讨,实际上还是一个受众。我们现在社会的购房主体,还大多数是以财富为衡量的,包括我们这个项目,今天了解财富的基础都是以千万为基础的,但事实上咱们要关注一下,我们现在社会当中,具备这样财富的人的阶层他是怎么样形成,他又是怎么样构成的。如果我们回到文化积淀来讲,发现这个人群是有不同的。我们整个社会财富阶层一直是处在更新换代,或者说新陈代谢当中。从我们初期财富机会主义,以胆识、勇气能抓住机会,不一定是文化取胜。后来慢慢在现在社会里,肯定要逐渐过渡到科技、知识、科学来取得和财富阶层更靠近。但是这个过程我们过了20年还没有完全转过来,现在有品位的有钱人更多了,因为他有逐渐的过程。所以我们要开发一种比如说具有文化很高门槛的一种产品的时候,实际上我们要面对的人群可不是很单一的,除非我们能够在我们营销过程中,应该说从商业运营这个角度,能把我们的产品准确的和一些客户建立起一种渠道,这时候产生的回报感和回馈吻合度更能回馈社会。如果简单看这个房子就有褒有贬。

  商业地产和建筑师要评价一个东西经常都是比较矛盾。如果从建筑学的角度,从情感来讲我可能更加习惯于纯中式,味道更足一些,做的更加纯粹一些更喜欢。如果要讨论营销层面来讲,我就知道这个层面你做的越纯粹就越窄。最后只剩下文人墨客,现在社会文人墨客有钱的很少,更多是商业机会更容易致富。

  所以我想,如果我们这个项目还有一个第三期,它会怎么做。我觉得我们现在一期和二期有点像跨界产品的感觉,完全走的从商业地产的角度,完全走的是两条路。如果有第三期来讲,我觉得我们现在对于一期产品院子的改造开了一个头,我觉得现在咱们做的精装院子的思路只是开了一个头,使我们真正把着眼点在院子里创造空间体验上,我认为会迈进一步,给大家真正昭示了一种院子能作出体验,作出差别。对院子有追求有情结的人,他愿意看到不光是简单的精致,或者说是一种豪华气派的感觉,更愿意回归到文人的心态,追求一种境界,一种共鸣。我自己追求是什么样的精神层面,我自己追求是什么品位。我觉得院子园林的发展,作为开发商更多是起到龙头引领的作用,知道这种院子文化它能够打造成什么样不同的风格,能形成怎么样多变的一种园林的境界,这个是最主要的,不是定制式的,比如批量生产,标准的院子,进门都是共享厅,左转是竹林、小道,右边怎么怎么样,应该是个性化非常强的。因为古代来讲造园最大的区别在于这个人,造园师本身的风格,或者居住人的风格,完全是取决于自己的理解,方寸之间营造出来。如果进一步挖掘院子文化和住宅产品结合,第一是挖掘体验式感觉,这是引领的,不是定制的。反而告诉他这些可以作出一种境界的差别。比如咱们这种园林设计,尽可能脱开纯粹技术环节,我们放在诗词绘画方式上去营造空间和时间的概念。因为我一直对园林里面最重要的体现,来自于空间和时间。一山一水一世界,每一个山,每一个水都是营造一个世界,宏大的宇宙。一树一花一春秋,放在不同的位置,放一棵什么样的树,什么样的花体现春秋的变化,时间的概念。再加上园林本身有步移景异,要动起来,体现空间的变化。让他有想象力,同时感受到这种体验是无边无界的,今天你文化修养到这个程度,十年居住这个场所你会把自己园林改变成不同的风格,这个我认为是创造终身价值,是一种体验式的东西,随着个人成长,园林要有变化的,不是一成不变的,这一点是恰恰住宅产品建筑层面难以达到的。

  第二个建议我认为如果我们真正把着眼点放在院落的情结和住宅的结合,比如有没有零散的院子串在一起,院子当中先有环境,房子是为了欣赏环境而放在恰当的位置。比如说有一块地,地都很大,有一些接近1000多平米的用地,实际上我们真的可以打破这种先做建筑,然后做园林设计。真正营造一种先从院子体会出的院落空间效果,然后建筑的部分结合起来,增加它的体验感,我认为同样规模300平米,500平米也好,你就有了更多的内涵。如果有第三期,着眼点真正放到院子里,把建筑的功能,不要遵循西方那种简单的怎么样的流线人群,因为既然打造中式的东西,不是参照西方的理论的住宅文化,这方面真是有很大的突破。住宅这个产品如果放在建筑上,我们现在很多人尝试过各种中西式,包括内部格局,大与小,组合定制的变化,但是院子的变化一方面起点相当高,不光有品位还真正得有钱。第二个我认为实际上从营造者本身,我们也需要换一种方式,咱们不先做建筑,确实先营造院落体验,我通过怎么样才能制造出一些中国传统的园林精髓,真正做到一树一花一春秋,一山一水一世界,那时候你去看做一个项目,同样一千平米完全不一样。这种精神价值的提供愉悦感,使这个人更体会这个感觉。

  【主持人】:做院子产品对客群有非常高的要求,对开发商的要求更高,需要有能够沉下心精心打造产品,挖掘文化内涵的开发商,才能打造一种具有院落精髓的产品。最近我们跟很多开发商进行交流,现在北京别墅也越做越高端,我在问你们现在营销方式跟以前有什么区别,他们说我们以前是卖产品,现在是卖文化,有很多的高端项目,最近都在强调他们的项目文化属性。可能正如刘总所说,卖到最后真正打动我们很多高端客户的是他们一些文化上的东西和精神上的一些共鸣。而作为一种高端建筑,我们确实觉得院落也是承载我们一种代表中国,有中国文化底蕴以及品位的,非常好的一个载体。刚才前面都是请各个建筑方面的专家分享他们精采观点。下面我们有请的是文化方面的大师,北京大学中文系的教授博士生导师张颐武先生,请张颐武教授从文化层面给今天讨论最后点一个睛。

北京大学中文系教授博士生导师 张颐武

  【张颐武】:非常高兴,好几年前来过。套一个古人的说法,尤奚人也,非奚人也,这个地方做了很多改变。这个院子的文化,中国的居住和西方有一个很大的不同。比如四合院是中国最经典的住法,是讲究敬,儒家礼仪的做法。所谓深宅大院我的家族和外面是隔离的,但是我家族内部其实是不隔离的。你会发现这个是很特别的。就是正房,刚才谢先生讲的,坐北朝南,很大的正房,正房是老一代,最老的老太爷住的,东西厢是子女住的,最后是谁住的,这个文化从儒家的理,从敬出发的。这个大家庭会住在一个院子里边。在大家庭内部其实是相当的没有隔离的。外部人和人之间在外是隔离开的。用大院子把人隔离开。西方人家族之间只有过年过节聚一聚,到感恩节聚一聚,到圣诞的时候抱在一起,很虚的,和中国居住文化非常不一样。中国院落是这么发展起来的,家族的内部。有一个好处,人和人之间的讲礼,文化方面感情很深。但是有一个矛盾,勾心斗角。这是一个缺点的部分。园林跟这个又不太一样,园林它其实并不是儒家敬,长幼有序,如果用三个字表现中国,都是用“jing”字,一个儒家讲长有有序,人与人之间是互相尊敬,老子讲是安静宁静,佛家讲干净的净。其实我们所讲的苏州园林跟儒家是不一样的。我们一提院子,是混的,有的认为是儒家一套,有的是认为大四合院的一套,或者故宫的一套。这两套是不一样的,一个是陶冶情性非常文雅的,是静和净。比如外面的远山可以从这个院子看到远山的背景,我们现在的“运河岸上的院子”就是大背景。这套和那套其实是他们不同的方面。

  “运河岸上的院”子把三个东西结合起来做,既有敬。变成深宅大院,敬的秩序有了,但是又可以体验到宁静和清净,佛的净和道的静。这个地方既有儒家的敬,现在把大门设计有儒家的这套敬,很庄重,深宅大院搞的秩序很分明,一进大门感觉秩序很分明。但是一进去里面别有洞天,这个方法我觉得倒挺好。中国式院子自己的文化,宁静和清净中国人内外有别这个文化非常重要的,把居住的环境和外面完全分开,这个还是一套的。今天我看这个院子深有感慨和以前原来不一样,别看加院子,里面重新规划了,重新做了,其实就是把里面别有洞天和外面的秩序互相之间保持距离。中国人所谓讲礼,其实是有距离,讲礼并不是做好事,我们过去对这个事有误解,说人讲礼帮人做好事,其实不是这个。季羡林先生,很多人传说是帮人做好事的人。比如80年代一个学生来了,季先生帮那个人看学生行李看了两个小时。他不知道是北大的校长,一看一个老头就给他看着,第二天开学典礼季先生在上面不得了。说季先生是帮人做好事,是雷锋,其实季先生完全不是雷锋的概念。这个事可以说是这个学生没有眼力见,季先生穿得不讲究,但其实他的风采,他的气质根本不像看门老头的气质,主要是学生过去高考以前只是在家里学习,对人间的事情不了解,不知道季先生是儒者的风范,只是说明这个学生的问题。但是季先生为什么给他看呢?中国人讲礼就是尽礼,人和人之间提出请求来,怎么办呢,我现在没什么事,能帮他,他也不容易,能帮他看一下,无所谓。这是中国人讲礼的一套想法,不撕破脸。季先生绝对跟农民不一样的,他只是帮他,他跟那个学生一点不认识。其实是讲人和己分秒的分寸,既保持尊重互爱又保护,这个高墙既帮了他又有保护。

  中国人见面问问天气,说怎么样,好不好,这些都是客气。其实他跟你之间是保持距离的。所以这个我觉得倒是中国文化一个精髓。所以这个我觉得是很有趣的一个方法。那么这样的一种居住的文化在今天看起来是一个很好的发挥,为什么呢?因为经过了中国传统文化的一个衰败的时期,20世纪,现在其实是大家都在复兴。这样的院子的文化,其实是正逢其时,看起来不适宜,但是其实是正逢其时。现在小男生小女生都讲究汉服。让中国人一生穿一次汉服,叫知礼右衽,这一套文化所谓汉服饰到汉代以前,这个文化断了。我们中国人国服是什么不知道,不清楚,所谓唐装那个不是,很难说。然后你说旗袍,旗袍是满族,当然是中华民族一部分,也是很宝贵的。但是你会发现中国人旗袍产生很多困惑,比如张曼玉穿着很好,但是发现主要是服务员,酒店服务员穿这个,你发现一个女士如果盛装穿着旗袍跑到酒店里面去,他正走进去,旁边一个男士说赶紧给我倒杯茶来。中国的斯文经过20世纪已经洗去了,现在正是一个契机,比如国学热,现在很多老板,每天上国学班,这都是你们潜在的客户,看北大国学一个班,老板每天去学,四书五经,能背的背,老板记忆力不好,年轻可以背,年纪大的背不了,但是意思看一看,基本上主要讲四书,深一点讲讲周易

  现在跟小孩一样,这个东西你要迎合他,迎合他的话反而困难,迎合他你觉得比他还落后。比如我们那个小孩,因为我的小孩小,我们家要孩子晚,我小孩很小,我儿子五岁多,小时候我带他,发现一个体验。你会发现把玩具放在离他很近一拿就拿着了他不高兴,他觉得太容易了,这个东西对他没有价值,一会儿就扔了。但是放的太远,够不着就哭了。原来的院子放的太远,特别样板间搞的很红,王永刚那兄弟,那兄弟做的了不起,那个门太远,小孩够不着就绝望,就算了,放弃。原来的院子就是骨骼太高,够不着就哭了。现在让他有点力就够着,这个小孩努点力一够这个玩具就够着了,这个挺好。这个努力了,但是又不可能太高。太伟大又有毛病,小孩就够不着了,我们客户一看云山雾罩,但现在就到了这个程度,正好恰到好处,还没有到大哭的时候也不是随手够到。所以我觉得“运河岸上的院子”正好适应今天的大趋势。我觉得应该把产品和系统联系起来,比如说讲讲国学,讲讲中国文化很多内涵,比如从养生到国学高端的,你在这要留一点国学的标志,把院子和国学的文化联系起来,要体现国学的感觉,国学的逸韵搞起来。比如我们在会所里面开办国学的活动,如何品茶,滤茶怎么做。现在很讲究,比如龙井一万多,两万,为什么那么贵,制作的方法非常讲究。比如碧螺春怎么在少女的怀中乳香温润,那个茶就是两万一两,这个感觉要把这些高品位做出来,我倒觉得其实把标志性的都做一点。比如茶的文化,比如养生的文化再到国学的基本观念,比如敬、静、净,做一个系列,这个品牌变成不可复制的,独特具有文化象征意义的东西,现在已经有很好的雏形了,做的不错。

  泰禾红御让群众入门来,一看洋式的,我做大老爷了,我过瘾,好象欧洲的伟人也很好,这两个东西我觉得中西合璧,体现中国人性,人性倒是有一个共通的,人喜欢过瘾,过瘾就好。泰禾红御这个是西式,“运河岸上的院子”是中式,两个合在一起。心理上有共通的地方,南学北学倒数为列,这两个凑在一起你会看完这边看那边,干脆买两套得了,反正也近,这边过过瘾,那边也过瘾,有钱的多买两套,这个有好处。西式的过瘾一看帝王气象,一看路易十六,路易十六被杀了不行,路易十五,路易十四,一看挑高的屋顶,中国人很奇怪,到美国一般挑高屋顶很少,但中国人做的挑高屋顶,帝国主义的豪宅,我们一般人民群众也要过瘾,一看四米、八米比我们还高,过瘾,心里高兴。完了以后你会发现我们回到院子去静静的品一杯龙井、绿茶感受生命本身的趣味也很好。你们这个东西文化在这荟萃这个很好。我觉得泰禾红御搞点西式的体验,比如品葡萄酒的活动,讲讲西学的之道。这边“运河岸上的院子”讲讲中学,东方的神秘之道,讲讲儒士道三家,这个方面结合。既有品位上的提升,又有文化的沟通,我觉得这样做中西合璧,中西合璧以后就成为了一个完璧,就是人类的文化。两个合在一块东方人居文化是这方面。这个很重要。这既是过去的院子又不是过去的院子,还有提升的意义,泰禾五年的闭关还真是悟出了大道,在那思考,不是闲着,不是每天吃饭,吃完就睡,还干活,干什么活,悟出人类发展大道,谈古论今,意义还是很大。

  看了这个院子感慨良多,我们房地产企业都走上人类文明大道。不是像没头苍蝇,过去房地产企业都是没头苍蝇到处碰,现在一看不是了,有自己的想法有自己的追求。这个意义很大。说到最后这个院子的提升,看到中国文化逸韵的深长,而且两种居住文化在里面都有一个融合,而且中国传统有一个很难处理的,一下水就没法处理,北京的四合院最痛苦的就是下水的问题,北京的四合院没法弄,发现这个事完全不成问题就好办了,过去没有西式技术完全绝望,北京过去都是个臭城,很多南方的官到北京来当官太痛苦了,过一段时间就走了。北京那个时候充满美妙的米田共的气息,很多人都受不了。但现在在西方文化,或者科技文化的磨炼之下,反而焕发出一个很好的真正精华,能够把它磨炼出来,试炼出来。同时我们走人类发展的大道,皆大欢喜,今天这个院子也可以让很多闲着没有事的人来买,这个前景非常光明的,大家体验人类文明。多办点活动,衍生出很多活动,把它变成文化高端的象征,不仅仅是居住文化,而且是文化延伸到居住。居住是小道,追求的是大道,我觉得前景是光明的。谢谢!

  【主持人】:张教授先是非常精辟地用“静、净、敬”三字总结院子的元素,接着用非常有趣的小故事,深入浅出、妙趣横生展现出了院子的魅力。最后提出文化的方式。正如张教授所说我们的院子还是原来的院子,又不是原来的院子。说它还是是保留原来的设计,同时也是美丽的运河。但又说不是原来的院子,是因为我们现在的泰禾集团对这个院子进行了大胆的改造,尤其是以院子为突破口,把我们原来一点几米的栅栏改成四米的围墙,把院落的感觉一下子凸显出来了,使我们“运河岸上的院子”项目更加名副其实,符合案名中间的“院子”两个字。刚才几位专家有建筑方面的专家,有文化方面的专家,也给我们项目提出了很多建设性的一些意见。下面我们有请泰禾集团的品牌总监沈力男先生谈一下,这个项目有一些改造,改造的初衷是什么,今天听了那么多建议之后,我们这方面的感想又是什么。

泰禾集团设计总监 沈力男

  【沈力男】:谢谢大家!今天非常高兴各位专家老师提了非常宝贵的意见,我们获益匪浅,今天的主题是院落情结和东方人居文化。从泰禾地产来讲,院落项目,老院子到新院子,历时五年,旧的院子在五年前推出来,张教授基本上见证我们的旧院子和新院子。我们五年到底做了什么,我们自己说闭关五年现在要重出江湖,我们有没有成长,有没有收获,我们对院子的情节痴心不改,一定把院子做好。院子是东方情结,某种意义上是中国人的情结。我们经常讲长城是中国的院子,老北京是四合院的院子,不管乔家大院还是哪里大院,家庭家庭有家没庭好象也不是家庭,的确跟庭院是密不可分的。很多单位都带着院,我们做的建筑大师都是建筑设计院,重要部门是中科院,重要部门是院士,只有张教授是中心,更厉害。院子的确代表中国的情结,过去有讲究,院子是封闭的象征,刚改革开放的时候,但实际上中国人是讲究进退自如的,可以扫天下也可以扫院,整个是内敛的。随着国学的兴起,各方面建筑的一些回归,现在院子应该是越发被人所重视,院落的建筑,院子式的别墅越来越受到市场上的关注。

  我们今天讲了,院子为什么能够从旧院子到新院子,我们到底怎么思考的,经历了哪些过程,某种意义上体现了我们泰禾一个成长和思考,刚来北京的时候,因为泰禾在福建某种意义上是最大的房地产开发商,非常有名气的,大家都要进京献礼,我们也来了。来的时候是比较青涩的,到底做什么好,当时做最高端的别墅,代表中国别墅的品牌。当时就想最好的建筑师,最棒的人来做,那个阶段对大师比较迷信,比较崇拜,当时说什么就是什么,当时讨论的时候,在各种讨论会上,张大师说话大家都失语了,他太能说了,他可能就是规则,大家都没说话,所以在基本上前期的院子中给设计师包括艺术家以充分的话语权,我们是抱着学习的态度来的,有第一期院子的呈现。

  但是一期不能说它不成功,一期也都迅速的出去了,而且在抓眼球,打知名度上已经完成了它的历史使命。当时艺术家做的东西,做了几个铁皮盒子,样板房是非常另类的,有一种欲望,放着浴缸,放了女人大腿的凳子放在那,找艺术家评选,说到这房间啥都不想,就想脱光了躺在地上。就是这成为一个艺术家的平台,实际上某种意义上我们失语之后,有的时候开发商很失胃,真正好的建筑产品一定跟市场,跟企业的发展战略密不可分的,跟营销个方面综合起来还是很好的产品。随着通州修路,我们封盘,闭关认真思考我们的问题。接着市场发生了巨大的变化,第一个北京别墅用地不批了,特别是我们低容积率,0.33的容积率是很低了,土地的价值应该是越发稀缺了,体现出来这样一个价值。第二个某种意义上买别墅的人群发生了很大的变化。随着富裕阶层大量出现,别墅过去是作为第二居所,目前都是作为第一居所,而且很多是身份的象征,成功的体现,是标志性的东西。那么在这个情景下,在这个背景下,原先产品的一些局限性可能随着市场的变化,这五年来是呈现了。过去做的东西某种意义上是小众的东西,刚才张教授说的一样,所有人评价都很前卫,很先锋,是一个小众。现在的市场需要什么?独栋别墅一定是豪宅,顶级居所。豪宅有什么属性呢?我的总结是绝大多数人喜欢,或者所有人喜欢,少数人才拥有,像故宫所有人都喜欢,就皇帝里面。我们这个院子原来少数人喜欢,更少数人拥有。它的价值感和品质感某种意义上在市场上体现不出来。另外一个就是看不太懂。所以我们现在要我们客户不是看我们样板间说我好想脱光衣服躺在这上面享受一下,我们是让他赶快变现的,卖房。房地产开发商不是房地产艺术家,一定是在商言商,一个好的设计作品肯定跟市场、企业的战略、营销、客户结合起来,他才是最好的东西。加上过去我们做这个东西,张大师认为自己不是中式建筑,是现代建筑。追求中式的东西叫做不重视其形而在乎其神,我们现在好东西一定要形神兼备。中不中西不西不太突出。

  从这个意义上来讲我们想到了我们要升级,必须要升级,怎么升级我们做功课,非常难的事情。这个院子是现成产品,改造它很难,最好院子和设计一起做。我们现在是改一篇文章,改很难,不如重新写,但是我们面对现状就是不可能都拔掉,一开始老总说全拔了,花点代价,后来想想做的有点太高了。特别是张老师这个东西,认真去看,其实从户型各方面东西还都是不错的,但是就觉得哪个地方没出来。而且大师东西是很难改的,为什么是大师,的确是很难改。这样我们通过反复的研究,中式元素怎么加强,后来做了很多种方案,后来觉得我们院是建筑的魂,是画龙点睛的东西,某种意义上和建筑更好的融合和相称。所以在这个基础上我们公院过程非常复杂,建筑已经弄好的,尺度怎么把握,街巷离建筑多少米,墙多高,怎么弄实际上花了相当大的功夫,这个是我们自己集团公司做的,原先叫“运河岸上的院子”,但院落感很差的,院子很小,边界一米四高,后来反复做实验,实际围着试后来定四米高,我觉得这应该是黄金分割,从跟建筑的关系来说,目前基本上达到了相应的效果,过程实际上非常复杂。

  目前就呈现了现在新院子,我们说新院子一米四高,提高到四米,其实不是提高一个物理高度,提高到四米有很多东西可以装得下,不是物理的属性。所以本来很多行家建议我们改改名,或者就叫新院子,但我们自己觉得我们青涩过程最好还是延续下去,还叫“运河岸上的院子”延续下来。但是这个院加上仪式感,我们有高门大院,用了很多宫廷的元素,龙、凤,比如石雕过去专门给宫廷皇帝雕刻的工匠给我们做的。比如用柚木的门,材料用了火山岩,在海底1500米弄上来的。第二个这个院倾注了很大的经历,目前的院平均的院面积是598平方,最小也有将近400平方,最大将近1000米,基本上超过建筑面积本身。北京很多别墅基本上大别墅小庭院,或者一个小空间,目前我们自己定位北京唯一的大院,有均好性。我们推广世界的中国大院,或者叫大院式别墅,这就是我们主要要讲的。目前我们自己觉得,张大师这个东西依然是为这个院子做了很多的贡献,但是有了我们后期的参与和到位,应该说把大师的作品提升了。过去的东西讲究对景开窗,过去对不出景来,现在每个院弄好了,每个院对景关系上做了重新设计,这边对着树,那边对着亭子,真正对出来了,真正碰撞出火花。从这个角度我们拿出作品请各位老师评点。刚才说的非常好都记下来了。目前呈现的东西我们就在现在,这个月准备正式推出新院子,闭关五年重出江湖。我们目前价格比较实惠的,1000万以下定十几栋推市场,把这个消息传播出去。两个风格的别墅,一个地方搞两个风格的别墅在北京是绝无仅有的,我们自己跟自己在争夺市场,实际我们这样想的,我们为什么做两个风格的别墅,泰禾还是有点野心的,我们做高端的别墅市场,中式我们能不能做的最好,西式我们也能不能做的最好,出于这样的野心想做一个东西,让它非常和谐的放在这个园区内,所以我经常讲这句话,北京别墅论高手,东邪西毒南帝北丐,我们就是周伯通,左右互搏术。来北京必看的项目是我们的项目,既能看到中式的别墅,又能看到西式的别墅,还能看到一个企业从青涩到成熟的发展过程。我们还有比较大的会所,我们自己还是有一些价值。非常感谢各位专家学者到我们这个地方来,其它的要讲国学班我们都可以安排,于丹还在我们这讲一场,请各位专家老师经常到我们这指导,我们泰禾想有更多项目发展。谢谢大家!

  【主持人】:谢谢沈总,沈总给我们回顾了一下运河岸上院子成长的过程,确实我们也希望这次院子重装出击能够既叫好又叫座,我们也期待院子在这个秋季的美丽绽放。今天各位专家聊都很充分,由于时间所限我们论坛马上就要结束。最后我们也想请在座各位用一、两句简单的话作为今天主题活动的结束。

  【马磊】:我今天来学习来的,听了很多专家对于我们整个中国文化也好,建筑文明也好,学了很多东西,我想就是泰禾红御和“运河岸上的院子”两种产品在同一个社区同时展放是新的尝试。我也希望搜狐焦点更多呈现出对产品层面和精神文化的追求,希望院落的文化通过泰禾红御和“运河岸上的院子”两种产品能够得到最充分的展示。谢谢!

  【谢远骥】:我觉得今天我是学到很多东西,另外也非常开眼界。我有一个非常深刻的感觉,就是因为现在我也在搞一个设计院,也经常做设计,我感觉设计这个产品的定位非常非常重要,就是建筑师怎么能够把这块地,这个原料能够打造成什么样的产品,这个是非常非常关键的。如果说这块地产品定位定准确了,那么市场很快就接受了,如果是给产品定位定的不是很准确,那你就经过漫长时间的摸索、改造。因为我经过了很多,刚才在院里说的塞纳米拉的产品,一开始第一期因为产品定位定错了,所以建了50套房子,投资了1个多亿都是非常高端的,成本花了7000,结果卖8000卖不下去。后来又改变了,成本2000多块钱卖4000多块钱,这说明产品定位非常重要。所以有些开发商对产品定位并不是很重视,我认为打造产品确实是产品定位,究竟你这块地做什么东西比较好,我觉得这个是非常非常关键的,现在我们这块地靠近运河这么近,环境这么好,所以我们打造院子,把院子主题做好我想还是很有前途的。这个是抓住灵魂,光有建筑不幸的,建筑只是居住文化中间的一小部分,还需要有环境。没有环境的话好花还有绿叶扶呢,没有环境在市场不被接受,现在主题已经抓准了,我的希望是在这里面再继续努力,找到不同风格的院子,现在已有的产品再精益求精,我想前途还是很光明的。特别现在随着经济实力的发展,咱们国家国力增强,所以学习中国文化,中国国学学习,在全世界都开展起来了。所以我认为这个很有前途。希望你们越做越好。

  【刘晓钟】:我觉得刚才几位专家都提的非常好,首先我提几个希望,一是希望咱们北京有好多比较好看的项目,不管外面的开发商还是行业的人士来看,原来提了两个项目,一个星河湾,一个御园,我也希望我们泰禾的项目进入这个行列,一说看别墅产品我们有高端,还有“运河岸上的院子”可以看。而且我还有一个想法,通过我们的产品,我刚才很赞成沈总说的,它是不断发展的过程,通过这个产品的开发能把我们企业,包括我们对产品的认识逐渐的提升,打造高端的产品过程表达出来。所以我想我们在销售也好,在营销的过程当中发现问题不断改进,不断完善,这样你才能做到中国的最好,或者北京的高端,我觉得这是一个企业,或者是一个开发商所要遵循的一种原则和一个发展的目标。这样我觉得不久的将来可能大家会在东部觉得不光有星河湾,还有”运河岸上的院子”。我非常希望这样。谢谢!

  【徐建伟】:刚刚谈到院落情结跟东方人居文化,我想打一个小小的比喻,可能欧式的别墅跟中式院落别墅,就像我们穿鞋一样,欧式别墅我更感觉让别人看了很好看,自己穿好象有点不舒服,但是中式的院落别墅是别人看了很朴实,但自己穿在脚上很舒服,所以我个人感觉未来咱们中式的院落别墅将来是欧式别墅的替代品,因为我们现在在设计体育项目都已经体现出来了,有的人是买完欧式别墅的人已经住了几年了,突然觉得院落别墅出来以后,我觉得大家已经在替代这个产品了。说明有相当一部分人觉得,因为毕竟长期来看大家要讲究舒服,而不是完全老让别人看着好看,这个方式确实在我们项目里已经体现到了,甚至我刚刚谈到,对文化的理解高层跟有钱人,文化很低层的人,两个人群对中式别墅有好感。因为我们在唐山做了逸景家园,也是院落式的,唐山有很多矿老板都买。他们把自己的欧式别墅卖了买中式别墅,别看他们文化底蕴不深,但是他老怀念老祖宗的那种居住方式,一进到欧式他不自在,说不清楚。所以中式别墅在未来一定越来越多人作为欧式的替代品,新一代产品的居住方式,因为人们居住最重要的是舒适,谢谢!

  【张颐武】:讲三句。一个是中西合璧,这两个是中西合璧。第二个是各取所需,有的喜欢中的有的喜欢西的,第三句就是皆大欢喜。

  【刘震宇】:送泰禾一个祝福,希望打造京城唯一的中式别墅。通过五年的闭关,对于中式院落住宅,这种宅和院把他们的关系并重起来,不只是传统住宅当中只是注重宅,院重视不够,把院挖掘出来,形成宅和院并重的关系。套用中国话当中比较常用的一种意境叫重情写意,通过这种文化手法的挖掘,希望泰禾以“运河岸上的院子”打造国内世界上比较领先的,叫做体验式住宅的品牌。

  【林平峰】:今天的论坛是焦点网主办,我记得搜狐焦点前不久刚换标,广告词是新焦点、新起点,今天借各位专家的吉言,“运河岸上的院子”希望也能跟新焦点一样,有一个新的起点。

  【沈力男】:我在公司主要分管营销,我借中国最大房地产门户搜狐焦点说一句广告,我觉得买中式别墅,看中式别墅请到“运河岸上的院子”来,“运河岸上的院子”泰禾红御中西合璧,必有一款适合您,谢谢!

  【主持人】:非常高兴今天在座的各位嘉宾给我们奉献上了很多真知灼见,我们搜狐焦点随后也会用专题的形式将各位的见解予以展现,并且我们今天这个活动报道也会在相关媒体进行一些体现。今天通过活动,我们感觉到,院子不仅仅是围墙和房屋围合的空间,里面其实有大有乾坤、大有学问,也反映东方深厚的居住文化和底蕴在里面。我们也希望包括在座各位的各方人士努力下,在全国能涌现出更多的院落建筑的精品,并且将我们古老的建筑形式和现代的人居文化更好的结合,让院落这种建筑形式焕发出新的光彩,让更多的人能够懂院子,识院子,品院子,谢谢大家!

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