以下为李赛美教授关于“对《有关中药毒性的问题》解读”的访谈时的语音翻录文稿
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本期摘录
中药毒性解读第五部分
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一、使用附子的暝眩反应
王博士：老师，您觉得患者服用完附子之后有什么表现或者症状，能够提示它发挥了疗效？《内经》里的暝眩反应您在临床中有遇到过吗？
李教授：不多，小剂量基本上没有，有时候有患者会有点头昏，可能也会有点心悸，一般是身体比较敏感的，舌头干干净净的，就可能会有一些反应，但是几十年我就见过几次。那种危重症的病人，或者像上一讲中讲的病人，我用到30g附子的，病人也能够承受，就从止痛的角度来讲，有量效关系的相关研究发现，30g附子的效果会更好一些，在临床也得到了验证。
李教授：还有一种情况，就是轻微的心悸、口麻、烦躁这些反应只在头两剂药出现，后面消失了。这种“不良反应”的性质其实就是类似于《内经》中的暝眩反应，不像毒性反应是越来越严重，而是随着治疗进程反应越来越小直至消失，是患者体质提升以后，身体自我修复系统在体内进行的一次湿气、炎症、毒素“大扫除”，也是身体恢复健康、调节阴阳平衡的一种正常反应。
二、中药与现代药理学
王博士：明白了。老师您现在临床的用药量除了附子以外也普遍是比较小的，有什么说法吗？
李教授：第一种是有毒的药物，这种剂量我们都要谨慎用，这个我在前几讲已经讲过了。第二种就是根据病情需要，也有轻重的剂量调整，比如说黄芪，我平时用到30g或者45g甚至60g。这也是传承自我们邓老，他擅长用黄芪补气。大多数药要看药物的毒性，患者的情况等等确定用量。
王博士：想请问您是如何看待附子的科学研究与临床使用之间的关系？现在对单味药物的研究大部分都是研究药理作用、毒副反应，您觉得这种现代化研究成果与咱们临床上的应用之间有差异吗？
李教授：自然是有很大差异，但是我觉得可以参考，现在西医很多现在瞄准中医，因为中医首先是经过了几千年来的人体验证，用现在的话来说是一开始就通过了临床实验，而我们治病的目标就是为了解决临床问题，所有医学实验最后还是要回归到临床来指导临床。一般的西医药物研发思路是首先从实验室研究出发，找到规律以后再到临床试验，一期、二期、三期临床试验中可能又会出现很多问题，我认为最大的原因，是因为它的源头就不是基于人体的有效性，不是在老鼠就是在兔子身上得到结果，找到规律，但是这真的能完全套用到人体吗？我是存疑的。
我们中医是以方治病，不是靠药，是一个药物的组合，除了治疗某一个特定的证、一个病，更注重调节人的某一个生理环节、某个系统的功能，所以它几千年传承下来一直具有活力就是因为它临床上的有效性。
现在不少的新药研发是从中医里边挖宝，但它的角度不一样，一般从复方里边找到某一个特定的药，从药里面又筛选有效作用靶点、有效成分，最后做成一个单体，找到分子结构，最后做到人工合成，就不依赖于天然的植物，那它这个思路呢，短期来说作用明确，非常有效，但是长期来说是很容易产生耐药性的。
比如像《伤寒论》的葛根汤、桂枝加葛根汤有非常多适应症，两个方子都有葛根，后来西医就专门研究这个葛根，从葛根里一个有效成分葛根素，发现它对于椎基底动脉，对血管有很好的调节作用，这反过来证实了我们讲的“项背强几几”，都跟椎基底动脉的痉挛有关系。对西医来讲等于它找了一个新药、一个有效药，但从中医来讲，是帮助中医回答了为什么葛根会有这样的疗效。用现代的手段，跟国际接轨，让全世界的人都能听得懂，能了解中医，才能更好地推广中医。所以我觉得这个也是未来中医走到更高、走得更广的一种思路，就是要中西医的优势结合、互证，而不是排斥。
三、相反药物使用
王博士：老师我想请问，比如说附子和半夏，《药典》里面这两个药物是反药，那您在开方子的时候会特别注意吗？
李教授：我经常附子和半夏合起来用，也没发现有什么不良反应。反而他们在一起用效果也挺好的。其实你提醒的很好，我们医院也会多重把关，尽管有专家提出来这个所谓十八反、十九畏要改，要重新修订，有一些国自然是立过这个项目，为什么呢，说明在使用中大家认识到它不符合临床实际。而且张仲景的一些方子里边也有附子跟半夏配伍使用的，比如附子粳米汤。我们在临床上包括这个“人参最怕五灵脂”也有争议，我在临床上也搭配使用治疗胃病效果挺好，没有不良反应。
不过这些也不是短期可以改变的，程序很多，要经过大量的进一步的深入的研究。所以建议大多数医师还是按照《药典》用药，不要冒险。
结语
王博士：老师我们今天的访谈进行的差不多了，最后有一个小事情，就是我们这个访谈是由上一位访谈者来推荐下一位访谈对象，您这边是我访谈刘力红老师之后他给我做的推荐，不知道老师您有没有其他的老师可以推荐？最好是对附子的使用比较擅长，或者是临床上对剂量比较有研究的老师。
李教授：你已经访谈了哪几位老师呢？
王教授：我访谈过刘力红老师、张存悌老师、傅文录老师，还有我们大学的王庆国老师，首都医科大学的耿建国老师。
李教授：你可以尝试去访谈河南中医药大学的王付教授。我们提到那篇《附子亡阳论》就是他写的，到底附子怎么亡阳他有更深的见解。
王博士：真的非常感谢您。
李教授：能够帮到你就好了，帮我向其他老师问好。
责编 | 袁颢瑜
审核 | 李赛美
鸣谢 | 感谢王博士的采访与翻录
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