解说：出租车涨价，却是消费者买单。
子墨：为什么不让企业把利润让出来，反而让消费者付出更高的价钱？
解说：份子钱该不该降，企业和司机各说各话。
嘉宾2：司机的本意是降车份，
嘉宾1：那当然有降的空间了
梁海晨：我看很难这个下调的空间。
PART1：
主持人：2013年5月23日出租车调价听证会在北京召开，关于价格的讨论却变成了一道涨价选择题，区别在于涨3毛钱还是6毛钱，25名听证代表中，仅一人反对涨价，涨价已成定局，但是在供给不足需求旺盛的北京仅靠涨价就能解决出行难打车难的问题吗？
解说：入夏之后，“出租车调价”成为了北京的热门词汇，“涨价”让这个夏天变得格外燥热。听证会后，七年没有变化的打车价格略微上调，但作为听证会出租车司机代表，开了14年出租车的王建生师傅则希望价格能够调整到每公里两块六毛钱。
记者：在没有提价之前北京的出租汽车司机平均每个月能够挣到多少钱？
王建生：一般水平应该在3000块钱左右吧，
记者：你所了解的出租汽车司机普遍都怎么看待这次的提价？
王建生：当然觉得如果是2块3，第一个方案的话，大家都觉得少点，因为从2块到2块3无外乎是从5毛到1块的感觉，因为2006年开始就一直没有提价，
解说：不光是出租车司机，听证会上的三位企业代表也一致同意涨价。
记者：当然你们作为企业，作为驾驶员的代表，倾向于更高的价格，这是可能意料之中的事情，你们有没有算过一笔帐，调价之后，你们的利润会上升多少？
梁海晨：首先我得声明一下，这一次调价与企业不相关，这个政府这边已经出了明确的规定，就是要把这个增收的部分，全部都贴在驾驶员的身上，与企业无关，
解说：张瑾，北京某杂志副总编辑，从2011年11月开始，每天坚持做打车笔记，如今已经写了400多篇，足足有九本之多。并在北京市消协组织的对出租车征集意见活动中，提交了近4000字的出租车改革建言。5月23日，作为消费者代表，张瑾带着采访的100个出租司机和100个消费者的意见参加了听证会。她支持两块三的涨价方案。
张瑾：从我的调研情况看，现在北京的车况和服务低于上海，而上海两块四，而我们在这个问题上，也应该考虑适当低一点，可能更好一点，
解说：张瑾提到，一位开了二十多年出租车的老司机跟她讲，三年前一碗烩面六块钱，现在一碗烩面已经涨到了15块钱。物价飞涨的同时，出租司机的收入却没有增加。
张瑾：他就说那天他老婆跟他说，以前拿出五十块钱来买菜，一天就够了，我说现在呢，他说现在叫够呛，不是说够，是够呛了，
解说：在调价听证会上，唯一反对涨价的是消费者代表吴婷，她认为应该提高出租车司机待遇，但不应该让消费者买单。她在听证会上提到：网友们普遍认为目前出租车行业存在垄断经营、以及份子钱偏高的现象。说到份子钱，企业代表有话说。
记者：在很多人的印象当中，司机收入低，最主要是份钱导致的，并不是说出租车的价格太低了，所以消费者可能也会认为说，要增收的话，为什么不让企业把利润让出来，反而让消费者付出更高的价钱？
梁海晨：现在现实看呢，就是企业的利润并不是很高，已经暴利的这个事，就是以前没有，现在也更少了，没有暴利。
记者：但在很多的消费者眼里，出租汽车公司都是一个暴利的企业
嘉宾：看什么是暴利吧。
记者：能透露一下你们的成本，利润的水平吗？
嘉宾：没有问题，我现在就带着这个，这次行业主管部门，价格主管部门拿来的一个北京市出租汽车成本的精审结论，那么这是调查了，是由这个我们北京市发改委的成本调查大队，调查了25家出租汽车企业，那么大型的、中型的和小型的，之后拿出来的这么一个结论，那么现在这个结论呢显示，企业的利润呢是530多，530，那么相当于我们经常用的，销售利润率的这个指标，它在8.69，或者8.7吧，可能也有些人呢，质疑这个报告，但是这个报告是政府的价格主管部门的成本调查大队调查出来的，我觉得它的这个公信力要强于会计师事务所的所出具的报告。
解说：按照政府规定，北京市出租车单车每月份子钱上限为5175元，双车是8280元，企业还会根据自身情况略有调整，但不得超过上限。那么，在司机眼中，又是怎样看待份子钱的呢？
记者：对于现在的份钱，5175你怎么看，觉得高吗？
嘉宾：我觉得现在的5175对我们出租司机来讲它是一个两块的，从管理上来讲它就能由于现在的人员成本的增加可能他们的利润是非常低的，可对于出租司机来讲我们现在的付出每天是超出劳动法所规定的8时工作，所以我们觉得份越低越好，
解说：以首汽为例，首汽有出租车5500辆，有司机7500人，单班车份子钱收5020元，双班收7680元，双班率35%，由此可以推算，每个月首汽公司份子钱收入约三千两百多万元，听上去如此庞大的收益难道就没有降低的空间了吗？
记者：公司的运营成本，除了在车上面的资金投入之外，还有哪些方面，需要大量的去除？
嘉宾：我们看到这份调查报告，那么用到驾驶员身上的人工成本，是1901块8毛5，它是构成最大的一块成本，那么次大的一块成本呢，是这个油补，我们为驾驶员发放的油补是600多。第三块大的成本呢就是折旧，那么大概是1200块钱，那么管理人员的人工成本，我们还有办工的场地，还有办公的这些煤水电气热，那么这些都是费用，那么把我们的直接成本还有期间费用，财务费用全部都扣除掉之后，它最后得到的利润就是500多。
记者：就企业的整体收入来说，承包金能占到其中的百分之多少？
嘉宾：这是我们的全部收入。
记者：再没有其他的收入了？
嘉宾：可能还有一点点，就是我们为一些个别的司机，老同志，他们可能在车路上开不了车，要组织他们出驾驶劳务，那个就很少了，就很少，非常少，所以它应该占到我们的百分之九十九点九几，承包金就是出租汽车公司的唯一的，可以说是唯一的收入来源。
解说：通过对比不难发现，单班率高，公司利润就低，乘客觉得空车就少。目前北京出租车单班率约为50%，是全国唯一保留单班制的城市，也是造成打车难现象的一个原因。梁海晨说，随着招工越来越难，公司已经放低门槛，下调双班司机的份子钱，利润就更少了。
记者：在你看来承包金，近年来会有变化的可能性吗？
嘉宾：没有，企业管控的被政府管制的非常的死，包括这次调价也是，明确说，如果谁动了承包金一分钱，那么政府都不干，如果说有的企业，敢冒这种风险去提升车份，或者变相地提升承包金的话，那么它得不偿失的，政府会采取一系列的行政措施，让他血本无归。
解说：一方面，司机抱怨份子钱太高，另一方面，出租车公司抱怨利润太低，这所谓的“份子钱”里外不讨好，政府的价格管制也没有达到理想的效果。那么，取消份子钱会不会是一条令大家都满意的捷径呢？
PART 2：
解说：由于油价上涨，国家和公司合起来每个月给每辆出租车补贴1400元钱左右，除去这份油补，上交给公司大约3500元钱。从两年的调查结果来看，张瑾并不认为调高出租车的出行价格或降低出租车司机的份子钱，能够从根本上改变目前北京打车难的现状。而后一种观点，使张瑾在舆论上备受孤立。
张瑾：我是觉得北京出租司机的这个份子钱并不高，但是为什么有些司机会觉得它高，一个是有可能有些小的，小一点的公司，或者是不是管理很规范，有的小公司的份子钱也不高，有些管理不太规范的公司，会把这个份子钱会变相的涨一种，用其他模式来那什么，有些司机不太懂，自己不是很懂，另外有些人是属于干的时间短，不理解，一听外面说高，自己就觉得就是高。
解说：张瑾也在上海做了调查，上海一个双班司机每个月的份子钱大约是9900块钱，而北京双班车司机份子钱是6600块钱，二者相差三千多块钱。
记者：相对于中国内陆的其他城市，北京的这个承包金是属于什么水平？
梁海晨：我们用北上广深这四个城市来比较，我觉得北京的承包金水平是比较低的，不仅承包金水平，然后它的含金量，我们就是可能也有人在说这个净承包金，或者是叫净份，我觉得是最低的。
记者：什么叫做净成交金？
嘉宾：我们把这个承包金5175，然后刨去给驾驶员发放的油补，给他们上的社保，给他们发的岗位补贴和福利，发完了以后，只有三千块钱，三千多一点。
解说：在北京的哥来看，由于道路交通状况不同，比上海出租车份子钱交的少也未必就是合理的。由于北京市相关部门规定，北京出租车不得在北京之外的地区拉活儿，出租司机也被限定在京城之中，长期与堵点儿打游击战。而在上海，由于出租车司机被允许出沪，所以一趟从上海到长三角附近城市的大活儿就能让司机赚200元左右。梁海晨说，北京出租车公司的利润不算高，没有下调的空间。但是从议价开始，降低份子钱的呼声一直是此起彼伏。
同期：
记者：那这次听证会你满意吗？
嘉宾1：我不满意，一点都不满意了，七年了到现在了，你按照5%往上递增你算算吧。
同期：记者：那你觉得除了这个消费者应该多掏钱来坐车之外，还有哪些方面你觉得可以有点改变呢？
嘉宾1：份钱，降份。
记者：你就觉得份钱还可以有降的空间？
嘉宾1：当然有降的空间了，份钱一定得降。
嘉宾2：司机的本意是降车份，他这回调节是他要解决打车难对吧，那涨价…
15：31：42
记者：你算了一下没有，就是你的份钱，你平均每天要干多少钱，然后一个月能保证这份钱能够交上？
嘉宾2：8到10个小时吧。
记者：8到10个小时，8到10个小时之外你才是自己的收入？
嘉宾2：才是我们自己个人的收入，顺利的话也就是说。
解说：早晚高峰，部分司机害怕堵车选择停车休息，出车率降低又造成了打车难。在恶性循环之后，自然出现了出租司机收入降低、消费者寸步难行的局面。交通拥堵，收入微薄，降份儿成为了司机手中的救命稻草。
记者：如果您手上的这些数据是可信的话，那么百分之八点多的利润确实不是一个很高的水平，那为什么大家都会觉得说，首先出租汽车企业是存在暴利，而且这个份子钱是高得不得了？我相信您也一定听到过这样的抱怨？
嘉宾：是。
记者：而且每天可能都会听到？
嘉宾：都会有，说为什么，甚至有的，有一派观点啊，就是认为出租企业，是没有必要的，这些我们都是听到过，那么企业为什么会收承包金，他是由于行业的这个总量被控制死了，那么一定他会出现一个，就是在控制死了的状态下，他一定会出现一个租金，那么经营者拿到了这个行业运营的牌照之后，那么他要把这个牌照变成生产力，变成运力的话，他是要向驾驶员收取租金的，这个事不仅在咱们国家，在其他国家，它不可以逾越这个发展阶段。
记者：从企业的角度来说，这个租金或者说这个份子钱还有下调的空间吗？
嘉宾：我看很难这个下调的空间，我觉得所有的成本都是刚性的。那除非就是取消了这个公司这个份子钱，由政府直接管理出租汽车司机，才可以把份子钱全部都取消掉，但目前的情况呢，不太可能，政府可能不倾向于采取这种模式。
记者：也有不少人提出过这种建议？
嘉宾：对，它不倾向于这种模式，因为政府需要企业去监管驾驶员的安全和服务行为，而不是由政府直接去监管这九万多司机。
解说：按照政府规定，北京市出租车公司单车每月份子钱平均为5175元，按照6.6万辆车计算，每月光份子钱总数就高达4亿之多。这笔巨款常被用来指责为出租车司机收入过低的罪魁祸首。但在梁海晨看来，出租车企业却将面临亏损。
记者：在听证会上你也提到过，说五年的时间单班车就会出现亏损，为什么会这么说？
00：39：00
嘉宾：主要是因为它这个人工成本在不断地上涨，企业现在致力于压缩管理费用和营业费用。但是人工成本，就是司机直接人工成本的上涨，是刚性的，现在这个单班车的利润，可能都用不了五年，就会出现亏损，
记者：那在你看来，三年之后解决这个问题的出路是什么？
梁海晨：那就是我刚才说的，就多发展一些双班车。
记者：对呀，但是没有人愿意开双班车呀？
梁海晨：没有人愿意开双班车，那怎么办？我也没有办法，没有人，真的招不上来，到时候行业里边，规范的企业，真是实实拍拍的，踏踏实实的去，没有去对驾驶员的合法的劳动权益有所侵害的企业，可能会先倒下。优质的企业在退出，或者优质的资本在退出，我觉得这个不是政府愿意看到的。
PART3：
解说：经过一年多的走访调研，张瑾发现，要想缓解消费者打车难、出租司机收入低的问题，还有一条捷径可走，那就是大力发展电话叫车。电话叫车可以降低出租车空驶率，节省油钱。也可以方便乘客出行，但是张瑾却从96103电话叫车热线了解到，目前电话约车爽约率高达30%。
张瑾：就这个是太高了，你知道吗，这个太高了。所以后来我就说，这也应该是北京式叫车吧，因为什么呢？就是说你如果司机做不到，你不到这个地点去，就要被乘客投诉了，但是如果你到了，司机到了，乘客不接电话，结果就变成了什么？就变成了一个，就把司机给放到那了，放鸽子了，而且司机怎么打电话都不接，就这种情况，司机就觉得真的是特别寒心。
解说：与上海相比，北京发展电话约车比较晚，由于害怕乘客爽约或堵车，很多司机听到叫车信息也不敢应答。尤其在早晚高峰很难叫到车，乘客对电话叫车也容易失去信心。
王建生:我拉客人到了崇文路口，客人下车以后立刻就有两人上车当这两人上车之后我面临的是红绿灯相对还是比较近的，我正在等车的时候，我身边过来一个金建的出租的哥，就按滴滴，他在我边上我一想肯定是有事，我就打开窗户问他，我说你有事吗，他说你问问你的客人是不是刚才电招服务了。打了90106了，我就赶紧问后面这位女士，我说请问你刚才是不是用了电招服务了，她说是，我说那你为什么没有等他啊，我说现在这个边上这个的哥就是来的，他说才几分钟她都没有等。
解说：2013年6月1日零时，北京开通了96106统一出租车召车平台电话，该号码整合了北京市五家出租调度中心，基本覆盖全市所有出租车。
虽然目前成功率不高，但电话叫车有着很大的发展空间。随着智能手机的流行，叫车软件如雨后春笋般出现，为了保证能够叫到车，乘客往往需要加价5元到20元不等。对于这种现象，张瑾说出了自己的担忧。
张瑾：我特别不赞成那种叫车软件直接就说，叫什么？我加五块钱走，我加十块钱走，我觉得这样的话，这本身来讲就乱了这个行业的规矩，另外呢还有一个就是，比如说你那地方非常不好，你非常不好的话，你加十块钱我不走，反正你也在那冻着呢，冬天你冻着，夏天你晒着呢，我不走，我看你半小时以后你就会加二十了，你还二十分钟以后你还打不到，我加三十了，这样的话那么实际上，就等于给打车难造成了一个，我就等你了，那么这样的话，实际上是一个。
14：36：12
记者：等你加价？
嘉宾：等你加价，那么实际上的话，就是等于就进入一个误区了，所以我是觉得，对这种，所有的这种叫车平台，是不是应该政府出面，整合到一个相对比较规范的，合理的方面，
解说：为了缓解打车难，张瑾还有一项提议，得到了听证会代表们的认可。经过走访观察，她发现，出租车空驶还有另外一个原因。
张瑾：比如说司机们早晨他，比如说像银箭吧，银箭九点钟司机开会，七点钟停表，那么他的车头呢是向西的，比如说像五里店，他的公司在五里店，向五里店靠拢，那么这个时候，他司机希望能够，如果你能拉上一个顺路的人，他不就可以那个，其实是资源没有浪费，但是呢现在呢是不能问，万一一问的话，万一一上车，那个乘客说师傅你调头，我去机场，你就等于把那个司机害苦了
解说：北京的出租车行业有规定，一旦询问乘客去处，就不得拒载，否则会有相应的处罚。很多司机为了避免被罚，在交班或回公司开会的时候，宁可空车行驶，也不愿意停车多问一句。在张瑾看来，这种现象造成了资源的浪费。
张瑾：所以我就觉得，如果我顶灯上标明一个，我车头，就是我向西方向，那么你是向西的人，就可以跟他同路了，所以现在北京有很多这乘客非常聪明，他们呢就写块牌子，所以现在凡是我，我听很多司机说，凡是写牌子的人，基本上没有打车难，
解说：在北京市朝阳区百子湾社区，有一处出租车停靠点。道路两旁虽然都有严禁停车的标志，但这里很少被贴条，每天都会有三四百辆出租车在这儿短暂停留。沿线有两处公厕，三、四家小饭店，和几个汽车修理厂，虽然卫生条件堪忧，却已经形成了小规模的产业链。
你干多少年出租车司机？
嘉宾：九年了。
记者：那你看这次听证会，价格基本上定在2.3跟2.6块满意吗？
嘉宾：2.6还成，2.3低，拉谁去啊，起步价那么低谁拉活啊。
解说：一些出租车司机表示，每天要开到四环以外可以免费停车的地方，才能吃中午饭，上厕所也不方便，把车停在公厕附近的路边，几分钟之内得赶紧出来，如果在路边随便停车，被协管或交警贴条会被罚款。张瑾就碰到一个出租车司机，由于上个厕所，竟然损失了一千多块钱。
张瑾：比如说有些司机想上趟厕所，结果没有想到这个地方多了个摄像头，结果呢上完厕所回来一看被拍了，回来以后，再加上连交通罚款，再加上一些其他的这种各方面的这种处罚，一下就变成了，他们讲话最昂贵的一趟厕所，就变成了就甚至可能被罚到一千多块钱，因为好多公司有安全奖，安全奖一下一年的没有了，
解说：与市区的司机比起来，来自郊县的司机收入更少一些。张瑾算了一笔账，郊县司机如果每天开车回家，每月要多支付一千元左右，为了省钱，有人选择交班之后坐郊县公交车回去，也有人选择在市区租房。由于郊县司机占总人数85%左右，因此，的士之家应运而生。张瑾就曾经走访过郊区的一处的士之家。
张瑾：一个车一张床，那么就是这个屋子4张床，睡4辆车，就是这个车也不歇，床也不歇，那个司机去开车了走了，然后那个床就下班的那个人，5点到5点交接班，那个5点钟下了早班的那个司机在床上睡觉，那个司机去开了，然后等他回来的时候，那个司机又上床上睡觉，那个又开车走了，就是床也不歇，车也不歇，那这样的话，基本上租金可能不算太贵，大概200块钱左右，因为他们为了便宜不舍得再租一个床，多一张床就贵嘛，那他为了省一点钱多挣一点。
解说：调查显示，北京出租司机每天工作平均12到14个小时，能够做到8小时就收工的不足2%，出租车行业刚刚起步时，“的哥”是个让人羡慕的职业。然而多年后，出租车司机的地位和收入都不比从前。职业认同感降低、乘客不尊重、生活压力大让他们觉得喘不过气。
嘉宾1：要求工作8小时，要求有礼拜日，两天不敢说，就是说来一天一个月那么来四天单休，有节假日最起码。
嘉宾：最起码法定节假日我们没有，黄金周黄金周，你们是坐黄金网吃粥都吃不上。
记者：您方便透露一下您现在没有提价之前的工作状态、生活状态吗？比如说挣多少钱，交多少钱，每天工作多少小时，跑多少公里？
王建生：我每天工作的时间应该跟大部分这些出租司机是一样的，大部分啊，应该在12个小时，
记者：每个月工作多少天？
嘉宾：我们没有休息日，
记者：可能顶多春节休息一下？
王建生：春节我都不会休息，我可能会休息半天，
记者：这个岗位最大的委屈是什么？
王建生：所有司机的都知道，我们的工作实际上非常长，我们没有公休假，其实每个人都渴望在过年过节的时候我们能够跟家人在一起，但是很少。
记者：家人提出这样的要求吗
嘉宾：也是 也是
解说：工时长、亚健康、低收入，北京的出租车企业出现了离职多、招工难的困境，在采访中我们发现，无论是出租司机还是消费者，对份子钱的简单质疑已经掩盖了北京出租车行业多年来粗放式管理的种种弊端，而这些问题并不能单靠几次调价方案就能彻底根除。呼吁汽车文化的培养与建立才是可行之道。
主持人：出租车司机增加收入，埋单的却是消费者，在看似合理的调价方案背后，出租车司机的生存状况是否能够得到改善。交通拥堵状况是否能够有所缓解，我们拭目以待。
