雙月：
一剪闲愁:
是什么？
雙月：
锶晶格钟，迄今为止最精确的原子钟。
一剪闲愁：
怎么看时间呢？
雙月：
是我国物理学家叶俊杰领导的一个研究小组研制出的，通过记录锶-87原子的振动。如果这个钟从宇宙大爆炸那一刻起就一直在运转，它的误差不会超过一秒钟。锶晶格钟现在被用来测量基本物理过程，可以作为暗物质探测器。
一剪闲愁：
有显物质，必然有暗物质，是不是受阴阳学启发哈？有正电子，必然有负电子。
雙月：
这是正常人脑都会想到的，不用受什么学启发。
一剪闲愁：
不一定
一剪闲愁：
中国人阴阳思维不觉得奇怪，其他文化不一定了。
雙月：
全世界都有阴阳概念。
一剪闲愁：
西方也有？希腊哲学没有哈，梯利《西方哲学史》没有这方面的内容。
雙月：
有。哲学史有不同选取的切面，你不能指望他把细节都给你讲清楚，亚里士多德四元素说的基础就是阴阳。
一剪闲愁：
阴阳是很重要的概念哈，四元素是物质哈，不是性质。
雙月：
你不明白完整的四元素说，即四种两两互相对立的原始性质：冷-热、干-湿，柏拉图甚至把那个过程几何化了，和中国的阴阳最相似的就是印度的阴阳。
一剪闲愁：
印度四大是风地火水吧？
笑嘻嘻吃酒：
无联系的两两相对，不算四象系统。这两对辩证必须包含一个线索，这一个线索就是第五元素，中华的第五元素就是土丶中丶年，春夏秋冬而有年。
皇皇银汉荡荡天：
年？比较新颖的说法。
笑嘻嘻吃酒：
木火金水而有土，东南西北而有中，统御贯穿谓之中。对立辩证是为相克，但不及贯穿全体之相生。讲生克五行，不及土本五行。
晋观：
阴阳没啥特殊的，二元对立而已。全世界会这个的多了去。真正牛逼的是五行，相生相克融为一体，古典辩证法的巅峰。
一剪闲愁：
阴阳互根哈。
晋观：
那是宋代的发明了，比五行晚了太多了。
一剪闲愁：
阴阳比五行晚？
晋观：
在汉代五行的地位比八卦高得多，所以董仲舒用五行做五德来解释政权合法性，而不是八卦。
一剪闲愁：
《易传·系辞上传》：“易有太极，是生两仪，两仪生四象，四象生八卦。”孔颖达说：“太极谓天地未分之前，元气混而为一，即是太初、太一也。”
阴阳概念也不晚哈。
笑嘻嘻吃酒：
汉代生克五行流行，是物固观的胜利。后天八卦图其实就是土本五行图的演示，算是对汉代生克五行的反思。
晋观：
哪怕到了刘歆时候，还是在五行上做文章，解释王莽合法性。之所以现在觉得阴阳八卦比五行牛逼，那是宋儒的作用。
一剪闲愁：
五德始终说不是在汉末破产了吗？天人合一说，东汉天灾频频，皇帝老杀宰相哈。
晋观：
没有破产啊，大家还用的不亦乐乎。十六国时，那个胡人王朝不给自己弄个五行，以显示合法性。天人合一是调和黄老与法家的产物。给以吏为师披上合法性马甲，宋朝以前哪有先后天八卦的概念区分？宋朝以前提到八卦，默认后天八卦，当时正经学者都不提先天八卦。
笑嘻嘻吃酒：
后天八卦图的意蕴比较丰富，先天八卦图是四象的直接衍生，有四象其实就够了。
晋观：
五行才是中国古典文化特色。阴阳这种二元对立，相似版本在其他文明里都有，波斯就是二元对立最成熟玩家。
笑嘻嘻吃酒：
至于五行，从文字上看，文字创立时应该是五进制的，所以讲五行也是自然而然的事。
一剪闲愁：
五应该是一个吉祥数字，也许来源于手指数。
晋观：
没有一个通俗易懂的符号，比五行生克能更好的诠释辩证法的正题反题合题了。五行是个体不平衡，却总体平衡。这很直观的诠释了啥是对立统一。四元素再加个第五元素，都比五行差多了。五行一开始就是一个整体，个体间的矛盾，最终再系统里被平衡。这就是对立统一的精髓。中国人为啥热衷辩证法，其实是五行奠定的基础，五行思维一直贯穿在古代文化里。
一剪闲愁：
五行精细，阴阳大而化之。
笑嘻嘻吃酒：
五字，在温带文明里普遍受推崇。中华五行丶印度万符丶地中海十字架，都是五字的变形。
一剪闲愁：
四元素是物质吧？所以有原子说。
雙月：
阴阳太普遍了，苏格拉底便认为，远古黄金时代的人身上兼具阴性和阳性，而后一分为二。
海阔天空：
阴阳互根到周濂溪的太极图说才首次提出来，之前的阴阳相对相生总有一个根据。或者以阳动为尊，阴从属阳并从其被生。或以阴静为首，静而生动。
一剪闲愁：
@海阔天空 不是吧？64卦中除了乾坤2卦剩余的62卦阴中有阳，阳中有阴。而且，阴阳变化互换。
海阔天空：
周易中的阳中有阴，阴中有阳，是以阳为尊，阴顺阳之后的产物。周易中的天尊地卑，反映的就是阳尊阴卑的思想。
一剪闲愁：
@晋观 五行变化多端，不好掌握哈。道德经是尊阴。
晋观：
没啥不好掌握的，记住整体平衡就是了。
一剪闲愁：
中医理论就是根据这个吧？
晋观：
中医也是要追求平衡的啊！五行最大的特色外语，各元素之间不产生二元对立，但最终结果是整体平衡。单个个体生克所作用的对象是分开的，是不平衡的。但合在一起，就是生克系统平衡的，所以五行是诠释对立统一的最直观模型。他告诉你，个体间的不平衡没关系，但合在一起总体平衡就是了。能无限循环走，才说明走的通。不如就是淤堵不通。而为了对等就必须强调同一性，所以二元对立最终会走向同质统一。
一剪闲愁：
五行统一于阴阳也很贴切哈。
雙月：
shiva和Shakti一体两面。
一剪闲愁：
体两面不是阴阳哈。
雙月：
我只说了一个性质而已，印度瑜伽哲学中的阴阳观念与中国的几乎一致，包括prana，就是我们讲的“气”。
笑嘻嘻吃酒：
@一剪闲愁 一体一用是为阴阳。
一剪闲愁：
四元素是物质，不是性质，一体两面不是阴阳。
笑嘻嘻吃酒：
阴阳的起点是体用论，而不是对立论。
雙月：
他们的prana也由不同层次分为五类，在身上也分左中右三脉。此外更有与中国极为相似的经脉理论，
一剪闲愁：
@笑嘻嘻吃酒 是指希腊哲学不包含阴阳思想。
雙月：
此外更有与中国极为相似的经脉理论，讲阴阳的那个梵文我记不太清。
晋观：
汉儒用五行来解释八卦，说明五行比八卦更基础，是理论基石。
雙月：
不过大致意思是由能量转化成物质的过程和由物质转化为能量的过程，Apana是下行气，Samana是运化气。
一剪闲愁：
印度四大是物质元素。
雙月
你错了，水对应的是apana，下行气；火对应的是Samana，运化气；气只是翻译，prana的意思是能量，它刚好与作为物质的阴性相对。
一剪闲愁：
气就是物质哈，印度什么书籍记载的？
雙月：
所以当你讨论印度的地水火风的时候，要知道它是一个流动过程，与五行一样。吠陀经典和奥义书，非常庞大的体系，以至于我忘了里面一些梵文的说法。
一剪闲愁：
印度四大是指物质性质？
雙月：
印度四大是指物质的原质，是prana（原始能量）的不同表现形式。佛教的四大指的是性质，叫四大界，水是流湿性，火是温暖性，土是坚实性。
一剪闲愁：
但这不是阴阳思维。
雙月：
佛教没有明显的阴阳思维，但吠檀多哲学有，数论派哲学有，印度的哈他瑜伽，ha和tha，就是阴和阳的意思。
来源 东方文化群
时间 2020.5.19
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