原创|王俞现（财经作家，中移联元宇宙产业委副秘书长、中国文产协元宇宙专委会高级专家）
每个大时代，都有定锚者。
他们提前捕捉，高屋建瓴，用热情的语言和宏大的叙事勾勒这个时代；他们著书立说，为产业构筑体系，守望着一个时代的到来。
每个大时代，都有催生婆。
他们不遗余力鼓与呼，用演讲、培训科普时代，秉持思辨之火花及时校正被误导的言论，为国家建言苦口婆心。他们活成了时代的瞭望者与代言人。
元宇宙拉开了一个非以往任何革命可比的文明形态的时代序幕。一切处于混沌初开之时，邢杰便扮演着这一时代的定锚者与催生婆的双重角色。
他说，工业革命不过就是人类肢体能力的放大和延伸，信息革命也不过是把人类社会从离线状态进入到在线时代，文艺复兴对人类的影响最为深远的，也不过是把被禁锢束缚的思想重新得以解放而已。这些与元宇宙对人类社会将要产生的变革相比，那才叫沧海一粟。
元宇宙带来的变革，是人类创造力、执行力的指数级放大和增长。它不是恢复，不是释放，是人类能力的无限延伸，不光是肢体能力，还包括感知力认知力到创造力和想象力，所以它是全方位的放大，从生产效率到生产关系，从肢体到思维，从层级到系统到体系。
他的观点鲜明而有质感，既面向未来，又就当下问题发声。当去中心化是未来无处不在的社会形态成为行业教条时，他说，宇宙本身是去中心化的，但里面仍有各种中心化的星系。中心化的本质是效率，去中心化的本质是公平，不可能谁取代谁。在元宇宙里，不同场景不同领域会有不同比例、不同权重的公平与效率的组合。去中心化，不是世界更美好的充分必要条件。
当AIGC风头盖过元宇宙有人说元宇宙退潮时，他们秉持思辨之火花，及时校正被误导的言论，“AIGC越火，元宇宙发展越快，数字中国越强”。
他笔耕不辍，撰写了中国首套元宇宙书籍、三本元宇宙畅销书《元宇宙通证》、《元宇宙与碳中和》、《元宇宙力》和最新的《AIGC商业宝典》；一年多的时间，他在全国演讲、培训多达300多场。在推动元宇宙上升为国家战略、纳入顶层设计的道路上，他代表十大智库百位专家在北京的数字经济峰会上发布《2023中国元宇宙与数字经济发展战略十二条共识》，是主要发起人和主要起草人之一。
他的时间被无限压缩，他凌晨3点回复访谈。“中国元宇宙未来产业100人”访谈计划，本期我们对话优实资本董事长、元宇宙三十人论坛联合发起人、元宇宙与碳中和研究院常务副院长、中国电子商会元宇宙专委会副理事长、超创者元宇宙产业联盟常务理事长邢杰。
就元宇宙如何被误读、如何研判元宇宙的发展走向和时间节点、如何评价GPT4.0和AIGC、教育在元宇宙时代面临哪些挑战及如何落地、中国在Web3.0领域如何破局、为什么说AIGC给创业带来全新机会等话题，让我们一道听听他的观点。
邢杰老师，寻求报道：imerit(微信)
“中国元宇宙100人”访谈计划
【指 导】
中国文化产业协会文化元宇宙专委会
中国移动通信联合会元宇宙产业委
【牵头平台】
元界、央链直播、河南省数字经济产业协会、超创者
【联合发起】
元宇宙共识圈、乐生活与爱IT Plus、商业认知研究院、寻一创投、绮观商业Cstories、战略投资家、CIBA新经济
一）元界：你说，过往的革命与元宇宙对人类社会将要产生的变革相比，那叫沧海一粟。你认为当下的人们对这一变革，在哪些方面还没有做好准备？邢杰：当下主流社会对这么大的一个变革，其实还没有意识到更没有做好准备，因为元宇宙六大技术支柱BIGANT陆续跨越拐点之后，形成的这种科技大爆发，它的第一轮、第二轮冲击波还远远没有到达大部分行业，最早的冲击波涉及到生物制药、航空航天、自动驾驶、气象环保、新材料等领域，可能第四波、第五波、第六波大家才开始慢慢能感受到，比如最近的ChatGPT、AIGC热潮。
对于主流社会的人们来讲，应该首先要加强对元宇宙相关知识的学习。现在科普远远没做到位，所以导致市场上大量的自媒体文章，对元宇宙认知的误导性极大，可能十篇当中七八篇文章讲的都是不对的。有的说元宇宙就是个游戏，元宇宙就是AR、VR、MR，元宇宙就是个平行世界、就是个虚拟世界、就是下一代互联网，这些认知都是非常片面的，整个社会亟需正确的科普。
为减少大家对元宇宙的认知障碍和所花费的巨大时间和机会成本，我逐渐提炼了一套元宇宙精髓认知结构，叫13364：就是一句话定义元宇宙、元宇宙的三个世界，三条发展主线、六大技术支柱和四大应用领域，这套认知结构虽然不是非常严谨的学术概念体系，但特别好记好理解，对社会主流人群把握元宇宙的精髓比较高效。无论是文科生还是理科生，都可以很好地掌握。
三个世界：数字原生的虚拟世界、数字孪生的极速版真实世界和数实融合的高能版现实世界。
三条发展主线：交互发展主线（眼耳鼻舌身意）、引擎及智能工具发展主线（PGC、UGC、AIGC）、基于区块链的经济和治理发展主线。
六大技术支柱：区块链技术（Blockchain）、交互技术（Interactivity）、游戏引擎与数字孪生技术（Game Engine）、人工智能技术（AI）、综合智能网络技术（Network）、物联网技术（Internet of Things），简称BIGANT。
元宇宙四大应用领域：消费、工业、产业、政务。
元界：2021年7月，万向控股肖风在2021首届元宇宙高峰论坛上首次公开对元宇宙洞见。他提到，元宇宙不是下一代互联网，而是下一代网络——数字网络。互联网是信息网络，1G到5G是通讯网络。元宇宙是人类社会数字文明形态的核心和基础。同时他表示，元宇宙是人类数字化生存的最高形态。一年多过去了，你认同这一观点吗？有什么补充？你如何定义元宇宙？
邢杰：元宇宙从不同角度看，它会形成不同的结论，就像我们对互联网的看法，门户是互联网，电子商务是互联网，直播是互联网，微博是互联网，微信也是互联网。互联网有无数的形态，元宇宙也有无数的形态。不同角度、不同层次，大家观察所得出来的结论是不一样的。
元宇宙最早源于虚拟世界，后来又发展了孪生世界，进而到现在是指数实融合的世界。人类在实体世界中要融合大量的数字能力进来，在数字世界当中需要跟实体世界紧密结合，对应农业社会、工业社会、信息社会的下一代，我把元宇宙称之为是下一代人类社会，叫数实融合的元宇宙社会。一句话定义，元宇宙是对应于农业社会、工业社会、信息社会的数字化智能化高度发展下的数实融合的下一代人类社会。
肖风老师说，元宇宙不是下一代互联网，不是通信和信息网络，这我是很赞同的。其有关元宇宙是下一代网络——数字网络的说法，跟我对元宇宙的一句话定义，是异曲同工的。因为从某种角度上来讲，人类社会也是一种网络，只不过是非数字化的价值网络。当人类社会发展到数实融合的阶段时，这种社会网络就成了数字化社会网络了。
所以肖风老师说元宇宙是人类数字化生存的最高形态，这也是对同一事物不同角度的类似观察。
二）
元界：也是在这次会议上，悉见科技创始人刘怀洋认为，从时间上，元宇宙有漫长的三段过程，Web2.5时代(2020-2030)信息“虚实共生”，现实与数字世界的互通入口如AR世界地图至关重要；Web3.0时代(2030-2050)“虚实莫辩”，全感官协同的可穿戴设备与海量子元宇宙无缝互联互通；Web4.0时代(2050-2070)是真正的元宇宙时代，脑机与AI及系统互联，进入无所谓虚实的全真社会。你对这个时间段的划分有什么不同看法或补充吗？
邢杰：每个人对时间的判断，差距可能很大。刘怀洋这个划分，可能比较保守，是对人类科技发展的速度有点信心不足。
我们从元宇宙的三条发展主线来看，第一条交互发展主线用15年左右的时间预计能够发展到相对接近绿洲程度的元宇宙体验。元宇宙的一个重要的分水岭，就是脑机接口，脑机接口之后的元宇宙就完全是另外一回事儿，就要回答什么是意识、能量和物质的问题了，就是说意识可以上传云端，也可以下载，也可以修改。相对而言，到脑机接口之前的讨论，现实意义会更大一些。
脑机接口可能也就再过15年左右就能实现，正好接下AR、VR、MR的接力棒，不会到2050年之后这么晚，当然脑机接口也有不同实现程度的。
第二条发展主线，关键看算力，预计2030年量子计算会开始规模化商用，量子计算的普及会带来整个元宇宙发展斜率的急剧上升，引发算力和人工智能的大发展，AIGC将大幅提升元宇宙建设速度和规模。此外，2040年左右，按中科院副院长的预测，人类有可能进入无限能源时代，核聚变实现规模化商用，算力发展无上限。
第三条发展主线，2030年之前应该会全面Web3.0化。以现在AIGC的发展速度，我们预计再过两三年，就是2025年的时候，就会进入到四大科技交汇的焦点时代，这个拐点之后，Web3.0会以一个比较高的速度发展，所以2030年之前Web3.0已经全面普及。
从划分上来讲，2030年之前，基本上能够实现Web3.0的普及和VR的普及，中轻量级AR也能实现一定程度的普及，但是因为网络换代没有这么快，所以到2030年，可能6G刚刚起来，5G已经普及，但是6G网络也无法足够好地支撑元宇宙对低时延的要求，所以主要制约元宇宙发展的，其实是网络，算力应该发展会很快。
2030-2040之间，这个是变化最剧烈的十年，在这个十年当中，我们判断2035年之后，不同程度的脑机接口可能普及的速度会比较快了。
综上所述，我们比怀洋预测的这个时间要短得多。
元界：你对元宇宙在不同领域、不同节点的应用进程有什么大致研判？
邢杰：元宇宙是个非常庞大的体系，它在不同领域、不同节点确实差异很大。当前阶段我认为商业机会主要在基础设施层、显示交互层和平台层。平台层需要大量的工具，只有平台层的繁荣，应用层才能够繁荣起来。现在需要建设的就是大量的基础设施层、平台层和交互显示层。
应用层的消费元宇宙，它的时间节点要晚一些，可能要再等个两三年才能迎来拐点，工业元宇宙很务实，现在已经有大量应用，产业元宇宙分化会比较大，不同领域差距会很大，政务元宇宙因为政府的重视和资金的充沛，倒有可能跑的会更前一些。
元宇宙有赖于一些基础设施，比如新基建的5G、6G网络和综合智能云，我们讲的超远程、超写实的3D化场景才能够得以支撑。当前只能在低分辨率、小场景、并发数比较少的情况下，实现3D的人和物的交流和交互。当带宽扩展、时延下降和云渲染成本的大幅下降时，元宇宙在不同场景的应用，才能以更快的节奏发展起来。
元界：你总结说，1G带来了语音通信革命，2G带来了短信通信革命，3G带来了图片多媒体革命，4G带来了移动互联网和视频革命。5G、6G等将可能带来什么相应的革命？
邢杰：5G核心是解决了物联网的接入密度问题，可以高密度地实现传感器的海量接入，另外它的低时延，在工业领域会带来很多远程实时操控的应用机会，比如无人采矿、远程医疗等。对元宇宙来讲，5G和6G的时延和带宽也是不太够的，目前看只有量子通信网络才能真正满足无限距离的0时延元宇宙的需要。不过，在5G、6G网络情况下，已经能够实现非常丰富的大量元宇宙应用场景了。
三）
元界：2021年11月你就表示：从2018年至今，短短不到四年时间AI模型参数暴增万倍以上！急速增加的AI模型参数将人工智能写作文、作诗、画画、作曲、聊天、生成软件代码等能力迅速提到一个全新的高度。人类大脑平均包含860亿个神经元和100万亿个突触。预计再来3年左右AI模型参数将超过人类大脑突触的数量。我们也看到各种对GPT4.0和AIGC的评价，你的评价是什么？
邢杰：2021年，我预测说未来三年左右，人工智能大模型的参数将会超过人类大脑突触的规模，数字人的发展会远超主流社会的想象，AIGC将来会特别重要，我把它列为元宇宙三条发展主线之一，当时基本上没什么人相信。但是仅一年多时间，AIGC发展突飞猛进，成了投资界最热的赛道。从2022年11月29日Chat GPT的出现，再到今年3月14日GPT4.0的出现，大家才开始意识到，我前年讲的是对的，发展太迅猛了。
GPT4.0确实是一个重要拐点，俨然就是AGI通用型人工智能的初级版。原来科学界预计强人工智能还需要十几年甚至几十年才能实现。按照我的预计，应该再用不到两年的时间，也就是2025年之前，可能在GPT6.0左右，就会实现AGI和强人工智能。
这意味着一个普遍比人类更聪明的人工智能的出现，具有划时代的意义。用比尔·盖茨的话来讲，这个堪比互联网和个人电脑的诞生，按照微软CEO纳德拉的说法，堪比工业革命，至少在从事技术工作的30年里，他从没见过这种技术扩散。我说这其实比工业革命要厉害多了，工业革命只是把人类的肢体能力，用机械力进行了延伸，GPT4.0已经能让人看到智能驱动的执行力、创造力、想象力的突飞猛进。
大家需要注意的就是，现在的人工智能的能力才刚刚开始。之所以说刚刚开始，是因为量子计算如果开始普及，那时候人工智能的能力会发展到一个全新的高度。目前GPT4采用的深度学习模型还是监督学习，等进入到非监督学习的，就像阿尔法Zero跟阿尔法狗(AlphaGo)的区别，那就不需要人工干预，AI自己左右手互搏。
我还有一个比较重要的观点，就是对于AIGC这种划时代的革命，要第一时间去拥抱它，第一时间让全民快速学习起来，这才是正确的面对方式。尽管它会造成一定程度的混乱，但如果你通过拖延、犹豫地推行，从而把这个时间拉长，混乱会持续的时间也更长，还不如尽可能短的让大家快速学习、快速提升，让它加入到我们的各种生产力的建设当中去，去提升各行各业的竞争能力和产出。而对于这种新科技的出现，无论是职业教育还是K12教育，都要加大普及力度。
四）
元界：在《元宇宙通证》中，你提到一系列有关教育元宇宙的命题，譬如“为什么会被元宇宙重构？元宇宙将如何重塑教育？未来的教育元宇宙究竟是什么样子？这一天离我们还有多远？“
你表示，传统的教育体系是为适应缓慢的农业和工业社会，互联网时代中后期，已经开始明显跟不上时代的步伐。如今数字社会元宇宙时代开启，哪个国家能够在教育元宇宙上弯道超车，实现人类教育模式和效率的划时代变革，谁将成为元宇宙时代的新赢家。你为什么特别看重元宇宙时代的教育发展？
邢杰：教育一定会被元宇宙重构，教育承担着人类知识的传承、智慧的提升、新科技的探索和社会复杂问题的解决等等重要的职能，它理应得到更多的科技应用，但事实上，教育在世界各地的变革都比较缓慢。现在，确实因为各项技术的进步，它进入了一个拐点，可以大大提速了。
原来在农业社会和工业社会，整个社会发展的节奏比较慢，教育发展慢基本上问题不大，但是我们进入元宇宙时代以后，进入到科技大爆发的阶段，科技日新月异，发展速度极快，等老师发现这些问题，总结规律把它写成教材，再到国家相关部门审批通过，再普及新教材，早就落后科技最新发展好几年了。
科技和产业的发展速度，远远超过教材的编写速度和教材传播落地、学生学习的速度。你想大学生从一进学校开始学的内容就已经落后，这样的教育哪能跟得上社会发展的需要？
尤其现在我们讲ChatGPT和 GPT4.0的出现，将会对教育带来更深刻的影响，更猛烈的变革。GPT4.0相当于一个万能老师，从幼儿园一直到大学博士后，他什么都会，他什么都会教，而且随着对你的学习水平的了解，及你与之的沟通，他会个性化教育，也就意味着一个孩子，可以从小去直接跟ChatGPT进行学习和交流，一直到大学毕业。
人类本来的学习方式，一直是通过爸爸、妈妈和亲戚、朋友，周边的人群来学习的。大家从原始森林里走出来，学习的捕猎技能、农林牧副渔的技能，都是用很直观的眼睛观察、手把手的教和操作体验，很符合人性。文字出现以后，反而变成了非人性的，把有趣的东西都抽象成文字，这跟孩子的天性和学习的天性都是相背离的。
元宇宙带来的机会是让文字重新变回到3D场景，以喜闻乐见的方式呈现、教育，让学生学习都变得如回归自然，更符合人性。所以我们讲，元宇宙教育会真正让每个孩子都爱上学习，每一门课都像游戏一样有趣、生动、个性化。
全世界、全中国最优秀的语文、数学、物理、化学老师们，在人工智能时代，都可以把Ta们的教学经验和技能教给一个AI数字老师，这个数字老师可以将众多优秀老师的技能掌握于一身，它可以同时给全球几千万、几亿个孩子上课，可以同时以不同的方式给不同的孩子上课，实现教育的个性化，将彻底解决教育问题。
我们知道优秀老师永远是稀缺的，但是人工智能发育出来的数字化的老师，可以把这一问题填平、解决，对全体国民素质的增长和发展，具有重大意义。
从全球来讲，倒不完全说是哪个国家能在教育元宇宙上弯道超车，我观察到的都是一些个体的学校，它们有机会率先打造出教育元宇宙的样板，比如马斯克创建了一所独特的学校，里面不分班级、不分专业、不分年龄，这样的学校，我们觉得可能会杀出来，它完全跟现有的教育体制、学校不一样。
如果在这里上学的孩子，只用了现有教育体系孩子们的一半时间，就能达到同样的技能和水平，甚至更高，那会对现有各个国家的教育体制产生非常大的冲击和影响。
五）
元界：在灵魂七问中，你提出“去中心化的元宇宙一定会更美好吗？”你有关中心化的思考，可以说是国内有关这方面最辩证而严谨的。按你的设想，元宇宙要进化到终极阶段，到时国家也许可以退出历史舞台。这个过程会分为几个阶段演进？
邢杰：去中心化一直是被误读和误解。区块链十几年的发展，大家都被区块链的技术极客们误导了，认为将来社会就是个去中心化的社会，这是极大的误解。如果大家理解了中心化的本质、去中心化的本质，就会知道这是一个伪命题。
中心化代表的是效率，去中心化代表的是公平，你怎么可能只要效率，不要公平，或者相反。中心化和去中心化一定是不同行业、不同场景下的不同权重的组合，不存在谁取代谁的问题。我的一个观点是，宇宙本身是去中心化的，但里面仍有各种中心化的星系。在元宇宙里，去中心化的组织会逐渐成为一种主流，但不会是全部。去中心化，不是世界更美好的充分必要条件。
未来没有中心化是不可能的，只是我们讲的中心化的形式、结构、比重，不一样。就像我们讲400年前大航海时代形成的股份制，到今天其实一直在去中心化。从原来董事长一人中心化决策，到后来选出股东大会，再选出董事会，选出执行者，一层层地在去中心化。
国家退出历史舞台，必然会伴随而来的是人类肯定走出地球了。你要面临全宇宙那么多的星球，整个地球上就合成了一个国家，不再要分配那么多的国家。如果人类没有走出地球，国家就不可能退出历史舞台。
元界：从以组织为中心到以流程、以事件、以项目为中心，会更加普遍。元宇宙的发展，会对人类的组织变革带来哪些影响？目前能看到的影响是什么？一家企业的中心化组织体系中的文化、制度和机制，部分、全部智能合约化，如何合约化？意味着什么？
邢杰：元宇宙、Web3.0，对于组织带来的变革，非常显而易见，也是一个非常有价值的影响。当下组织大量用人治，它带来了各种各样的问题，当组织从人治变成智能合约和自动化流程治理，人治的比例就会大幅度下降，组织的效率就会大幅度提升。
我们看到企业管理的发展历史，就能更深地理解这个问题的本质。人类不到百年的企业现代管理发展史，本质上就是不断把企业经营管理进行结构化、流程化、制度化，依托一堆纸质的合同契约和规章制度。它的运行效率是很低的，从制度被破坏到发现到处罚，这个周期可能是很长的。
进入到元宇宙社会之后，大量的活动是在数字世界里进行，由此所形成的行为、动作，都是数字化的，就可以进行编程，就可以用智能合约把它锁定。它的触发和执行都可以在智能合约里面完成。如果这样，上百年的企业管理史当中的各种文件、制度、规章，最后全部变成了智能合约，企业的执行效率会高得多。
大量通过人沟通才能解决的事情，完全不需要，只要通过智能合约自动判断其触发的阀值是不是到了，是不是需要执行下一个结果，这样就等于把原来纸质的协议和口头的、隐形的文化，全部变成由智能合约来执行，那效率就是光速了。
ChatGPT和GPT4.0之后，大家会发现组织内部的很多工作，越来越多地被AIGC替代掉了，也就意味着组织内部的沟通效率会越来越高。如果大量的活全是AIGC做的，那AI和AI之间的沟通协作，就全是数字化、算法化和智能合约化的。这时候组织最大的问题是什么？是要更好地面对外部的不确定性。当组织的高管们和管理人员、员工们有更多时间用来处理外部的不确定性时，内部沟通会变得极为高效。
企业外部不同主体之间，因为人的介入，会伴随大量的不确定性。当内部越来越AIGC化、智能合约化和全数字化，组织主要面向外部时，才面临大量的不确定性事情的处理、资源的整合、跟外部不同主体之间的智能合约的衔接等问题，这就是我们讲的在元宇宙时代会给组织带来的各种变化。
六）
元界：在元宇宙时代，一般人应该怎么从遍地机会中找到属于自己的一瓢饮？你说，元宇宙第一功是开启创作者经济时代。ChatGPT的到来，让这一幕触手可及。请谈一下你眼中的创作者经济和创业机会？
邢杰： ChatGPT和GPT4.0带来的创业机会，对年轻人非常友好。以前大家创业，还要找几个合伙人，然后去募一笔钱，募完之后还得招聘员工、找办公场地，这是一个传统的创业过程，但是因为有了ChatGPT和GPT4.0，一下子让创业成本大幅下降，同时公司的产出还能大幅提升。也就意味着可能你一个大学生，你只要配上一个GPT4.0，你的生产能力可能超过以前十几人、几十人，甚至上百人公司的竞争力，这就是我们讲的给年轻人带来的全新机会。
纵观人类历史，都是年轻人运用新技术更敏锐，学得更快，元宇宙的六大技术，每一项每天都在迭代，这对年轻人来讲是友好的，年轻人也没有过去的包袱，只要善于学习，就会具有更强的竞争力。每一项技术进步意味着生产力的提升、效率的提升、成本的下降。年轻人用这些工具武装起来，他就可以打败那些效率不如自己、成本不如自己、竞争力不如自己的旧的生产力。
元宇宙时代，真正是创作者经济的时代，因为Web3.0的经济与治理体系，因为AIGC的强大赋能，对于有想法的人、能输出价值的人，是一个非常好的机制，它会形成良币驱逐劣币的现象。人类几千年的发展，都是劣币驱逐良币，造假的成本很低，造假被识破的周期又长。Web3.0时代会鼓励创作的人，更多的创作，因为别人没法假冒伪劣，识别造假的周期很短，你的创作会得到资金闭环和价值闭环的认可，这个效率比以前大大增加了。
