孟非,重庆人。曾主持《非诚勿扰》等众多高收视率电视节目,出版《随遇而安》等书籍。创立个人餐饮品牌——孟非的小面,在南京广受好评。此次【百代旅行】对话孟非,他机智幽默的应答、博古通今的文化内涵也让我们对他有了区别于荧屏'红娘'的不一样认知。他对家乡爱得深沉,创办孟非的小面只是为了让世界各地的重庆人能在异乡吃到家乡的味道。他爱旅行,钟爱世界遗产地,他对旅行的认知不止停留在兴趣本身,更是对去过的每个城市的深度解读,回头想来,承载的都是厚重的记忆。
孟 非
江苏卫视著名主持人
孟非的小面掌柜
一个快言快语、直肠子的性情中人
他对旅行、对家乡的爱,执着得让人动容
川菜为何这么火?辣!
▲孟非在美国旅行
| “现在满载着我回忆的川菜都是那种特别传统、特别经典、容易出现在菜谱里的那些菜。”
M:在我小的时候,重庆还不是直辖市,只是四川省的一个城市,那时候,还没有单独“重庆菜”的这一说法,一般都是说川菜。后来重庆变为直辖市后,才有了“川渝”的这种说法,四川是四川,重庆是重庆。其实从大的范畴来说,重庆菜的口味在我看来就是标准的川菜口味。重庆火锅和成都火锅是有些许的不同的,这种不同主要体现在风格上,除了厨师之外,没有多少人能非常准确地描述出其中的不同点在哪里。
| “我个人比较喜欢稳定的、承载记忆的东西,而对当下流行的、更新换代比较快的东西,我比较无感。”
M:如果我当老板、考厨师的话,我认为最具代表性的川菜应该是鱼香肉丝、宫保鸡丁、水煮肉片。如果这几个菜做不好的话,那也别当厨师了,过了一百年我也认为,这几个菜是川菜中的经典代表。当然了,川菜有很多很多的菜式,我说的只是其中最具代表性的几样。后来我发现,川菜、包括重庆菜有一个特点,就是不断地在推陈出新,就像推出当季的流行款时装一样,比如说,前些年,流行过沸腾鱼,风靡全国,但过了两三年、三五年,一下说没就没了。这样看来,其实就是菜有一个流行周期的问题。重庆人喜欢把它叫成江湖菜,例如泉水鱼、辣子鸡,这些菜流行几年或许就不流行了,我倒对这种更新换代特别频繁的川菜不是很感冒,因为在我童年记忆中有的就是那些有典型意义、不会过期的菜。例如说:重庆火锅的味道,二十年前就这样,再过二十年还是这样;重庆小面,三五十年前就是这个味儿,再过三五十年还是这个味儿,这些味道是没有变化的。
| “我不是北方人,但却偏爱面条并有以此为业的打算。”
M:重庆小面是一种在重庆特别普通的面,没有什么独特的配方,也没有什么特别神奇的传说和历史。重庆小面是重庆任何一个家庭都会做的一种家常美食。没有什么特别的、也没有什么可保密的。每家做出的味道也都有些许不同,有些家庭烹饪得美味点,有些家庭可能味道欠缺点,但总体味道都差不多。小面是一个比较笼统的说法,里面的品类众多,例如:豌杂小面,牛肉小面,重庆人爱把这种街头巷尾、路边摊儿上的这种便宜的面条叫做小面,这是重庆人自己发明的一种称谓。
▲孟非亲自下厨煮小面
| “没有什么地方的人说是接受不了川菜的味道的,这点我可以肯定。”
M:重庆小面对重庆人就相当于热干面之于武汉人、过桥米线之于云南人、云吞面之于广州人、牛肉面之于兰州人,是差不多的意思。我开重庆小面的初衷就是因为我特别怀念这个味道。如果为了吃一碗小面还要打个飞的飞回重庆,那太不划算啦!我老有开面馆的念想,寻思了很久,我也经常在节目里面说到这个事,那要不然就自己开一家呗!最不济最不济没什么生意,我就自己去吃,带着家里人去吃,我请朋友吃,也亏不到哪儿去。总的来说就是一句话:自己想吃!现在西安、昆明,包括新年后墨尔本等地孟非的小面的分店也都开了,这也是我内心小小得意的地方,它至少证明了一件事情,就是麻辣的这种味道,全中国没有哪个地方的人是接受不了的,这点我得到了一次检验。我家的小面,我推荐两个,一个是豌杂面,一个是燃面。河西万达孟非的小面开张的时候,至少来了三万人。我不能保证我家的面人人都爱吃,但我至少能保证小面口味的正宗没有问题。
承载着巴蜀文化的重庆古镇
▲重庆辣菜经典代表——水煮肉片
▲南京辣油小馄饨里的经典辣油
| “每个地方的辣都各有特色,辣的烈度也都不一样。”
M:我觉得,中国人吃辣比较有代表性的地方,从辣的烈度上来说,湖南是第一!这是毫无疑问的,没有什么可具挑战的地方。那剩下的辣都有些许的不同,我认为,四川的辣是以麻为主的,麻辣味儿,好多人吃完,嘴唇儿受不了,麻就是四川辣最大的特点。贵州的辣带着酸,是酸辣口儿的,有那么一点儿像泰国菜。中国另外一个吃辣比较厉害的省份是江西省,江西菜辣口还比较多。在我看来,南京不是特别爱吃辣,当然这不意味着南京人吃不了辣,我自己是重庆人,吃辣就很差,我周围很多南京人都比我能吃辣,所以我也是属于有个性差异的个体。南京的辣油就不算有什么辣味,是很香的那种辣。南京人喜欢做剁椒,切碎了以后里面放上蒜泥、蒜瓣,腌起来。在七八十年代,南京人特别喜欢把这个放在大白菜里面,特别好吃,这种南京的剁椒辣是鲜辣鲜辣的味道,并不特别辣,但特别香,特别好吃。
|“在重庆,我是绝对不能推荐任何一个饭馆的,因为重庆人在吃的问题上极度自恋。”
M:每个人出去旅行都有各自的偏好,有人喜欢大自然,湖光山色;有人喜欢历史,比如说古代建筑、寺庙、皇帝陵寝,有人喜欢在度假酒店好好享受一下。在重庆,我是绝对不能推荐任何一个饭馆的,因为重庆人在吃的问题上极度自恋,但凡你只要一推荐xx饭馆,有十个人说好,另外十个人就会说你根本不懂,任何一个饭馆都不能代表重庆的最高水准。我离开重庆这么多年了,我每次回去,都是朋友们带我去吃,我也不知道哪家最好,关键是如果今天张三带我去吃,第二天,李四就问我昨天吃什么了,我说张三带我去了哪哪哪,李四就会说张三不懂,那家店根本不行之类的,就互相不服,重庆没有一家火锅敢说是重庆最正宗的,也没有一家小面说我就代表重庆小面的最高水准。如果外地游客去重庆,我还是推荐去尝一尝重庆的老火锅,我推荐一家:牛山老火锅,我去吃过,还是不错的。
▲ 重庆柏联酒店
| “如果去重庆,我推荐两个线路:泡温泉和游古镇。”
M:可能很多人不知道,重庆是中国的温泉之乡,如果去重庆,我推荐两个线路:第一、去南温泉、北温泉泡一泡温泉,尤其是这个季节去,泡温泉是一个非常好的选择,那边有个酒店也值得推荐,叫做柏联酒店,就在北碚区北温泉公园里面,景色、温泉、各方面设施都非常不错。第二、重庆周边有很多古镇,这些古镇特别代表着巴蜀文化的特点,是长江中上游民俗集中体现的地方,例如偏岩古镇、松溉古镇、酉阳古镇(在重庆的东南角,桃花源的代表)、中山古镇、涞滩古镇。在重庆有一个很有名的地方,是重庆合川的钓鱼城,这个地方为什么有名呢?就是当年成吉思汗的蒙古骑兵从西北一直打到西南,最后在这个地方停止了向南侵略的步伐。虽然这个地方现在什么都看不到了,但是还是挺具有历史意义的。重庆周边这种历史人文的东西比较多,自然景观相对来说少一点。我不推荐一些类似于磁器口、解放碑、南山一棵树这种热门景点,没什么意思,我推荐的都是一些小众的、有人文历史性的一些旅游景点。
| “我很同意余秋雨先生的一句话:南京是一座不南不北的城市。”
M:在中国的城市里面,具有如此鲜明的城市特征、地域符号的其实并不多。例如杭州和南京这样的江南城市。你很难从他们当中找出显著的区别,如果把描述杭州这个城市特点的词放在南京身上,这也是完全可以的,放在南京这个城市身上的词汇放在很多江南城市上其实都可以。所以我觉得南京这座城市没有什么非常显著的可以提炼出来的文化特征,我觉得这是一个南北兼容的城市,它具有很多北方城市的特点,但它的文化特征里面又有江南水乡的某些东西。所以我倒觉得总结提炼起来是有一定困难的,如果非得要总结的话,我倒同意余秋雨先生的一句话:南京是一座不南不北的城市,它本来就是横跨长江的嘛,中国的大城市中跨长江的,比较有代表性的有:重庆、南京、武汉。分别是长江的上、中、下游。
我要走遍中国50个世界遗产地
▲孟非在广西【左江岩画】与壮族女导游的合影
| “我最近的一个旅行计划,大概是2017年,最想去可可西里。”
M:我最近的一个计划是去可可西里。2017年,可可西里会代表中国申遗,我想去感受一下这世界“最后的净土”。中国现有的50个世界遗产地我已经去了49个,就差1个还没有去。我最近去的一个世界遗产地是广西的【左江岩画】。2016年7月,“左江岩画”成为我国第49处世界遗产。去的时候虽然阴雨绵绵,但比我想象中更值得一看。壮族女导游山歌张嘴就来,不愧是刘三姐的乡亲。当地土菜柴火鸡和荷叶蒸肉也是不错的。
▲孟非闲暇时光会散散心,逗逗小猫小狗
| “我会选择我感兴趣的旅行地去好好走走看看,感受当地人文。”
M:我之前去过邹城,是孟子的故里,写过一篇游记《邹城:孟子故里》。可以把它理解为“寻根”,也可以把它理解为一个周末无所事事的人开车去那儿转了一圈。很多人问我,我在孟家的族谱上是什么辈儿,我根本就没有辈儿,因为我随母姓,孟家完整的族谱上根本就没有我,就算是到那儿去看一看,没有什么特别意义上的寻根。旅行地的选择很大程度上是和假期的时间和口袋里的钞票决定的,假期的长短和钞票的厚薄决定了去哪儿。最奢侈的就是又有时间又有钱。
| “希望家乡越来越好”
M:我一个小小的老百姓不能说是对家乡有什么寄语(憨厚地哈哈哈大笑),我就是一个简单的心愿:希望家乡越来越好!
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