与蓝驰创投的乔继英Kelly女士聊“基因检测”领域的投资，我想是再合适不过了：
Kelly的本科和研究生都在清华，本科化学，博士生物，曾在博奥生物创始人程京院士处做研究生；
从业经历中，她曾在有葛兰素史克研发中心做新药研发、罗氏诊断做市场销售的经历，也有多年的投资经历；
目前她在蓝驰创投任投资总监，对移动医疗健康领域颇有研究，前不久的一篇《2016年，移动医疗的投资机会》的演讲在行业内得到广泛传播，并深受认可。
Kelly十分nice，四十五分钟的采访，满满干货。面对我这个外行人，在她一个个通俗易懂的例子中，我也渐渐理清了“基因检测”这个高端又神秘领域的一些投资逻辑。
【对话开始】
猎桔自习室：现在出现的做基因检测的公司，大概可以分成如“基因猫”“360基因”这样的消费服务型公司和华大、博奥这样较大规模的技术型公司。
在投资角度，你会分别看种他们的哪些点？
Kelly：了解，这两种也就是消费级的和临床技术型的，我们这两个领域都在看。
对于消费级的公司，最重要的是“应用场景”，你需要有能力让消费者去了解和购买你的服务。像美国的23andme，开始的阶段会从很轻的角度进入，比如说从对自身DNA的了解和兴趣、过敏源筛查、祖先的追踪等等——很轻的产品，会让消费者者作判断和决策去购买的门槛会低一些。这样符合消费者循序渐进认识的过程。
另外它的成本比较低是因为它在使用分辨率较低、但对于初筛已经足够的芯片技术。
国内的公司也需要去思考怎么设计产品，考虑它的科学性和技术性，并且能够利用互联网的传播效应实现用户购买，有好的用户体验，这其实对创业团队的要求还蛮高的。
技术类型的公司我们也在看。
技术公司是实在的帮助解决医疗问题的，诊断和预防肯定是未来的一个大趋势，这个大趋势的前提就是有一些高端、先进、低成本、高准确性和稳定性的技术出现，可以更早的将疾病检测出来。
常给大家讲的一个例子就是巴菲特，他在近九十的高龄还可以做投资，也是因为他注重健康。早在2012？（你再去查查）年就查出了尚在初期的前列腺癌，得到很好的治疗，而一般普通人发现癌症是都是后期、晚期了。人们的印象就是这种基因检测的高端技术，只有高端人士才享用的起。
但是随着技术的普及，测序成本的降低，绝大多数的普通人群也能够享受这种技术的优惠。
除诊断外，还有一个临床上的应用是预后。
以肺癌为例，其实肺癌有十几二十几种，从分子水平、基因突变来讲，每个人的癌症状况都是不一样的，所以用药和治疗方法就不能够完全一样。最好的方法就是在治疗前，做个性化的检测，针对性的用药。
癌症病人还有一个常见现象是容易对某种药物产生耐药性，如果可以通过一些基因检测的手段、基础的手段去检测的话，可以随时调整用药。
猎桔自习室：我之前采访过的“360基因”，他们将自己定义为“数据解读服务公司”，将各项检测解读后打包给消费者。你们会看好这样的公司吗？
Kelly：它是更偏互联网的一个公司吧。
他们通过互联网的营销手段去获取C端的用户，然后送去测序实验室去做。实验室有规模优势，它做的样本越多就有效率，也越有经验。那么公司去做数据解读，这是一个不错的领域。
但是单凭数据解读，其实是很难做成一个核心竞争优势的。另外的关键还在于他的产品设计上——如何设计出让消费者愿意买单的产品或者服务，并且能够做大规模。
猎桔自习室：这些研究机构或者实验室他们不做解读吗？
Kelly：他们也可以做，也会做的。
解读分为两层。第一层就是把样本，比如说一个唾液样本中的DNA提取出来，做初步的解读。这层的解读中会告诉你这个人的基因序列是怎样的、与大部分人相比有哪些变异的东西、第几条染色体上什么基因有一些突变。这是很初步的。
第二层是需要深度的解读，也就是要将你的健康和疾病与基因去联系起来，这也是到了临床上的一步。这是很显功力的一部分，你得了解生物学上的信号通路，了解基因与健康、疾病的关联，这种了解类似你有足够大的数据库、看过足够多的样本结果后，才能够像医生看片子一样，知道哪里有问题。这一层解读就是通过结果直接能判断你是否有耳聋基因、是否携带某种遗传基因突变。
猎桔自习室：蓝驰创投会关注什么样的标的？
Kelly：我们一方面会看一些新的检测技术，能够更早、更快速、更灵敏、更准确地发现基因突变。比如发现一个患者肺部有阴影怀疑病变，那医生需要通过手术提取该部位的组织，再去做检测，但一些新的技术是可以通过体液来做活检的，随着检测灵敏度的越来越高，就可以通过血液来检测体内是否有病变、癌变。
对于病人来说不用承受那么多痛苦，而且也可以提早发现疾病。
再比如一些肿瘤患者在后期时，常见癌症转移，但具体转移到哪个部位，还是需要取组织去做检测，这就会很麻烦。技术的进步可以提供很大帮助。
另外一方面的话就是测序技术本身的进步。以前有一代测序（就是Sanger测序），现在是二代测序为主流，做三代测序的各种技术和公司也在出现，这种新技术也是我们重点关注的领域。
这样的话会对团队的背景要求比较高，对创业公司来说，如果它是靠技术为核心竞争力的话，那首先它的技术一定要在行业里是领先的。
猎桔自习室：我看到很多新兴的公司团队里，不少人的背景都是从华大基因出来的。
Kelly：因为华大是过去五到十年里中国做二代测序服务最大的公司，人才比较多，它可以算作这个领域的黄埔军校了。
猎桔自习室：那在基因检测这个领域，中国整体的技术水平，跟国外差距有多少？
Kelly：从设备上来说一点都不差，现在最新的一种大型的测序仪叫X Ten，可以很低成本的进行测序。国外的这种仪器大概有十几台到二十台。据我了解，中国已经有快到十台了，在设备上是没有差别的。
从技术上讲，真正的差别在于那些测序仪都是国外研发的，我们还研发不出来特别创新的测序仪器。
另一方面，从检测的方法学上，比如刚才我说的液体活检上，我们的技术跟国外肯定是有差距的。
以前我们跟美国可能是5-7年的一个差距，但是现在的差距应该是1-3年，也是因为有一批科学家在从国外回来。
这个差距会越来越小。
猎桔自习室：一般会通过什么渠道去发掘这些有技术背景的人才和团队？
Kelly：依靠技术取胜和做壁垒的话，这样的人才一般都是从科研院所或者一些大的外企出来的，这些单位的研发岗位。他们会知道行业的趋势在哪里。
猎桔自习室：这种对技术和技术人才的投资，感觉只要选中了，风险相对与一般的互联网公司会小很多？
Kelly：其实这里也有很多的坑。
最大的坑在于——可能很多人会说我这是最新的技术，但问题是并不是每一种新技术都能够走向商品化，有些技术到后来只能保持在实验室阶段，会很难规模化。
对于投资人来说，首先需要判断，它是否会是未来的一个主流技术，就是它能否有大的市场和恰当的应用，这是第一位的。
另外就是需要对创始人做一个判断，他需要是在这个主流技术趋势的行业里可以排到全国前几位，甚至是要在国际上是前沿的地位。
在早期投资，这两点是我们觉得一个公司能快速成长的标准。
猎桔自习室：所以是不光是技术好，就一定行。
Kelly：对，在这方面的投资，你要对技术趋势有足够的敏感性，还得要有自己的渠道把这些人找到，没有的话，也要随时去追踪这些人。
猎桔自习室：在我的印象中，像一些前沿、高端的技术研究，总会需要国家背景来支持的样子。因为它需要投入的还是蛮大的吧。
Kelly：你这个感觉也是对的。
像在美国的阿波罗登月计划、人类基因组计划都是有美国政府来支持的，做这样的事情需要巨大量的资金的，一般创业公司是出不起的。
人类基因组计划、后基因组计划，包括去年提出的精准医疗计划，都是美国政府在主导推动的。我们国内的十二五、十三五计划中也会有主导一些高端科技的研究。
国家的投入是一个基础建设，一个新技术的诞生，最主要的首先是资金，让科研人员去研发，然后再慢慢走向企业、走向市场，它是一个这样的路径。
像研究院所需要的这笔投入，一般的风险投资机构是投不起的。等到技术发展到了公司、企业这一层面时，我们才能去投资。
猎桔自习室：你觉得现在基因检测这方面的技术发展水平到了公司这层了吗？
Kelly：基因检测的话，也会细分到不同的技术领域。
比如说液体活检这种技术，我们已经看到有公司在做；至于一些更新的技术比方说基因编辑啊，国内才刚刚开始，还处在科研院所的阶段，还没有走到企业。每个不同的领域都不一样，需要细分去看。
猎桔自习室：从投资的角度来看，现在进入这个市场的时机好不好？你们怎么考虑？
Kelly：我觉得总体而言，基因检测一定是个大市场。
更重要的是，对投资的判断需要把基因检测跟应用场景联系起来。
我之前在罗氏诊断工作时，一直在跑产品市场，深有感触——你有一个基因检测的技术，能不能让用户去购买，是需要你把它做成产品和服务的，应用的场景一定要设计好。用户是不会买你的技术的，他要的是应用。这一点比较考验公司。
在医学方面的应用场景的话，最重要的是你对生物、医学、临床、人体本身都要有足够深入的了解，设计出来可以与临床医学可以结合的产品。
大家都是用人体的3万个基因做东西，但是获取不同的基因做出来的是完全不一样的，就像一堆布料放在那里，有人可以做出漂亮的衣服，有人什么都做不出来——业务设计的能力，其实是一个核心的动力。
猎桔自习室：“基因猫”的定价很便宜，299元就可以做一次基因检测，这个价位感觉并不赚钱。这一类服务型公司都有哪些可行的盈利模式呢？
Kelly：是赚不了大钱的，基本处于一个打平的状态。
对于消费级的产品来说，其实这种低价策略会使你的获客成本降低了，包括美国的23andme，它卖99美金，从成本上算它也是会亏一点点的。但是它可以获取很多用户的基因信息、基因数据。
这些数据有什么用，如何使用，这个并不好说。但是23andme后来将数据进行了一个商业运用，它把一些帕金森病人的数据卖给了制药公司——这个是蛮有意义的，尤其是对一些目前没有治疗方法的疾病，就像帕金森，它有了大量数据后，再去从基因水平上去研究疾病的发生、研究新药物，这就是这种数据信息的价值所在。
猎桔自习室：你们在移动医疗领域还投资过春雨医生，从投资组合上看，这种资源的对接、互换，蓝驰创投是怎么考虑的？
Kelly：你这个问题蛮好的。对医疗来说，首先它是我们的一个重要方向；其次呢，我们希望越投越多，从投资组合上这些公司能有一些协同、可以去合作。
比方说春雨医生，现在是移动端的平台上，用户最多的，它已经有超过一个亿的用户。这些用户需要的服务是多方面的，可能不仅仅是医生、问诊这些。
那么像基因检测、疾病预防、慢病的管理，其实都可以做一些，相当于我先把医生和患者连接起来，在这个连接上，再添加一些有价值的产品或内容。
我们确实是在朝这个方向去努力，希望我们的投资组合，能形成一个比较好的生态系统。
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