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只靠这一招,他几乎每个月、每个品种都盈利……

七禾网注:嘉宾回答仅代表其本人观点,不代表七禾网的观点及推荐。金融投资风险丛生,愿七禾网用户理性谨慎。

李坚

上世纪80年代毕业于北京清华大学土木工程系,曾从事建筑设计工作,上世纪90年代开始进行证券期货投资,2008年起担任南宁运通投资公司总经理,从事对冲套利交易至今,现兼任广西银瓴资产管理有限公司银瓴运通基金总设计师。

具有丰富而实用的理论知识、成熟的投资理念、极强的分析研究能力和二十多年的实践经验,在其长期的对冲套利交易实践中,取得了罕见的穿越牛熊的稳定业绩。李坚先生著有哲学专著《生命的意义》一书。

精彩观点

听说期货除了买涨买跌之外还可以做套利交易,我听了之后觉得这是一种风险较低的交易方式,能解决杠杆交易带来的巨大风险问题,于是就一直研究并从事对冲套利交易。

对个人而言,投资能帮助我们实现财务自由,也能帮助广大投资者实现资产的保值增值。对社会而言,证券市场的作用是合理配置资源。

目前还没感觉到套利越来越难赚钱,而是感觉到套利还有很大的盈利空间可以继续挖掘。事在人为,能否盈利和盈利大小主要取决于投资者对市场机会的把握。

套利交易的基本思路是发现不合理价差,开仓后待价差回归时获利平仓。套利交易因为在开仓时就对冲了风险,相当于开仓时就做了风控,这比止损更能有效地控制回撤。

何时轻何时重要看市场的具体情况,机会少、机会不好时就轻仓,机会多、机会好时就重仓,必须审时度势,随机应变,不可一概而论,否则就会犯教条主义的错误。

我们的想法是根据账户及产品的不同定位进行控制(进取型的账户和产品容忍较大的回撤,争取较高收益,稳健和保守型的账户和产品坚决控制回撤)。战略上随时准备接受较大的回撤,战术上随时设法控制回撤,尽量避免出现较大的回撤。

总体上说,高抛低吸类的策略适合震荡行情,追涨杀跌类策略适合趋势行情,加减仓类策略适合情况不明的行情。

实盘交易策略都是在交易实践中不断摸索总结完善形成的,正确的就坚持,错误的就修正。在战争中学习战争,不断适应变化中的市场情况,好坏对错以实践结果为判断标准。

总体上,套利策略不会失效,价差不会无限扩大。具体的操作判断错误、亏损则会经常发生,有错就改,改了就好。

套利交易潜在的最大风险是持仓中每个套利组合都出现亏损,且各个组合的价差均未修复,这种情况较罕见。出现这种情况时最好的应对措施就是平仓止损,这时候就会产生较大的回撤。

我们选择套利合约的依据是试仓,活跃的盈利的就继续多做,不活跃的亏损的就尽量少做或不做,而不是墨守成规,一成不变。

在绝大部分品种上实现盈利的主要原因就是在合适的位置进行无敞口的对冲套利,然后机动灵活地不断调整仓位。

基本面交易的问题在于我们无法完全了解基本面,投资者对基本面的解读也不同。技术派的最根本问题在于即使是经过长期检验有效的技术分析方法一旦为大家所接受就会开始失效。

基本面的逻辑通常是基本面走强的品种买近月卖远月,基本面走弱的品种卖近月买远月。技术分析则是根据各种指标判断市场的变化趋势,比如:震荡市还是趋势市。

我认为,一套好的交易方法应该是:常态下能盈利,极端情况下也能应付各种意外、突发事件、黑天鹅事件,不至于崩溃失效伤筋动骨。

七禾网1、李先生您好,感谢您和七禾网进行深入对话。据您介绍,您从九十年代就开始做股票,请问您当时是怎样的机缘巧合进入股票市场?为何后来又转而做期货?

李坚:不客气,感谢七禾网为投资者提供了一个很好的交流展示平台,也感谢七禾网给我提供了一个与投资者分享投资理念和实践的机会。

我在清华学的是土木工程,毕业后做了十年设计工作。因为希望工作和生活环境能宽松一点,也不想牵扯太多复杂的人际关系,就辞职出来进行证券投资。初次接触期货大概是在2001年左右,当时股市不景气,想寻找别的投资渠道,就想到了做期货。当时做期货的交易手段还比较落后,交易了几个月的结果是亏损。期货没做好,就继续做证券投资,接着就在2005~2007年迎来了一波证券市场的牛市。2008年初,熊市又要来了,我认识到继续做股票只会亏损,还是想再找别的投资渠道,于是又重新回到了期货市场。当时听说期货除了买涨买跌之外还可以做套利交易,我听了之后觉得这是一种风险较低的交易方式,能解决杠杆交易带来的巨大风险问题,于是就一直研究并从事对冲套利交易。

七禾网2、您从九十年代开始做股票交易,从此进入投资市场,做了近30年的投资,您最大的感受是什么?

李坚:最大的感受是交易之路很艰辛,我们要居安思危,继续适应不断变化的市场。对个人而言,投资能帮助我们实现财务自由,也能帮助广大投资者实现资产的保值增值。对社会而言,证券市场的作用是合理配置资源。

七禾网3、据我们了解,您的投资经历和经验非常丰富,还做过权证和期权交易。请问您之前做股票、权证和期权的交易方法,和现在做期货的方法有哪些异同?

李坚:个人的投资经历确实比较丰富,股票、权证、可转债、期权都做过,股票IPO上市首日的超短线炒作、持有贵州茅台等长线股进行股票中长线价值投资等各种投资方式都做过。这些方法和期货交易的最大区别是后者有杠杆且是T+0交易。期权买方的弊端是择时要求很高,否则会不断消耗权利金;期权卖方的弊端是一旦市场大幅波动风险极高,可能穿仓。

七禾网4、在您进入期货市场的这些年当中,从套利的角度来看,您认为国内期货市场的行情走势特点等方面主要发生了哪些变化?是否觉得套利越来越难赚钱?

李坚:主要变化是套保企业和机构投资者增多了,期货价格波动减小了,期货市场的影响力增强了。目前还没感觉到套利越来越难赚钱,而是感觉到套利还有很大的盈利空间可以继续挖掘。事在人为,能否盈利和盈利大小主要取决于投资者对市场机会的把握。

七禾网5、在您做期货的这些年中,交易的方法和理念经历了怎样的变化?

李坚:我们的投资理念就是追求长期稳定的复利增长,方法就是对冲套利。进行期货交易的方法和理念基本没有什么大的变化,细节上进行了各种完善,逐步提高收益和稳定性。

七禾网6、请问您做套利交易的思路、逻辑,和做单边交易相比主要有哪些区别?

李坚:二者区别很大,甚至可以说完全不同,套利交易关注的是不同合约之间的价差变化,单边交易关注的是价格本身的变化。

套利交易的基本思路是发现不合理价差,开仓后待价差回归时获利平仓。套利交易因为在开仓时就对冲了风险,相当于开仓时就做了风控,这比止损更能有效地控制回撤。二者的风控体系和理念完全不同。

七禾网7、受到疫情等方面的影响,去年以来期货市场行情波动非常大,在这样大幅波动的市场中,您是否会考虑加大在单边交易上的投入?

李坚:我们的对冲套利账户和产品不进行单边交易。

七禾网8、在您做跨期套利时,有时候非主力合约流动性比较差,是否会存在非主力合约没有成交而导致单腿合约的问题?您又是如何处理这个问题的?

李坚:单腿的情况不多,出现单腿情况通常都会快速平仓或开仓尽快消除敞口。

套利的主要功能就是为非主力合约提供流动性,让市场运行更顺畅。交易所降低非主力合约手续费的目的也是为了引导资金流向非主力合约,这样既利于套利交易,也利于企业套保,从而更好地让期货市场服务于实体经济。合约活跃与否是相对的、变化的。做的人多了就活跃了,大家都不做就不活跃,就冷门。有些合约就是我们套利交易者参与进去才逐步活跃起来的,做了之后能活跃起来就继续做,活跃不起来就逐步退出。我们为市场提供流动性,为实体经济服务。正因为如此,交易所也支持套利交易,给套利交易提供了保证金优惠。

七禾网9、我们分析发现,您在七禾网资管排行榜上注册的运通对冲套利系列账户,交易胜率都超过50%,请问您的套利交易能做到高胜率的主要原因是什么?

李坚:交易胜率超过50%似乎不算高吧?感觉这样的胜率还是低了点,没比较过其它投资者的胜率。我们认为我们的月胜率应该算比较高的,下面是我们一个账户的月盈亏分布图:

七禾网10、大家通常认为,套利交易的风险相对较小,而您的账户仓位却始终保持较轻,请问其中的主要原因是什么?

李坚:仓位有时轻有时重,仓位比较轻是为了应付各种意外。何时轻何时重要看市场的具体情况,机会少、机会不好时就轻仓,机会多、机会好时就重仓,必须审时度势,随机应变,不可一概而论,否则就会犯教条主义的错误。

七禾网11、您的账户回撤控制得非常好,甚至有的账户回撤控制在5%以内。请问您在未来是否会考虑适当增大仓位、适当扩大对回撤的容忍度,从而获取更高的收益?

李坚:这些账户的回撤控制得比较好是个客观情况,是实践的结果。我们思想上还是准备随时应付较大的回撤的,只是较大的回撤目前还没发生,将来估计会发生,但何时发生,回撤有多大很难预测。我们的想法是根据账户及产品的不同定位进行控制(进取型的账户和产品容忍较大的回撤,争取较高收益,稳健和保守型的账户和产品坚决控制回撤)。战略上随时准备接受较大的回撤,战术上随时设法控制回撤,尽量避免出现较大的回撤。用句通俗的话说就是:在不断向最好的努力的同时,随时准备应付最坏的局面,做最坏的打算。这样才能应付各种意外事件。

我们目前几个对冲套利产品在同等定位的产品里收益和夏普率都是偏高的,后续也可能推出更激进和更稳健的产品,推出什么产品主要看投资者的需求和我们的交易能力。

七禾网12、单边趋势策略在震荡行情中通常容易亏损,请问您的套利策略,在怎样的行情中是不适应的?从而可能会产生亏损?

李坚:套利策略似乎没什么不能适应的行情,关键在于不断提高我们发现问题解决问题的能力,随机应变,别死扛也别墨守成规。

七禾网13、请问您目前实盘一共有几套交易策略,每一套策略的主要特点分别是什么?这些实盘交易策略是如何形成的?

李坚:这要看您如何理解、定义策略了。总体上说我们就是一套策略:对冲套利。具体的操作方式方法就很多了,看如何细分,细分到什么程度。所以我们的策略也可以说有几十、几百套。总体上说,高抛低吸类的策略适合震荡行情,追涨杀跌类策略适合趋势行情,加减仓类策略适合情况不明的行情。

实盘交易策略都是在交易实践中不断摸索总结完善形成的,正确的就坚持,错误的就修正。在战争中学习战争,不断适应变化中的市场情况,好坏对错以实践结果为判断标准。

七禾网14、单边趋势策略存在着可能失效的风险,请问对于套利策略是否也同样存在策略失效的风险?

李坚:这要看您如何定义失效这个概念了。总体上,套利策略不会失效,价差不会无限扩大。具体的操作判断错误、亏损则会经常发生,有错就改,改了就好。

套利交易潜在的最大风险是持仓中每个套利组合都出现亏损,且各个组合的价差均未修复,这种情况较罕见。出现这种情况时最好的应对措施就是平仓止损,这时候就会产生较大的回撤。在整个大的交易周期中,偶尔产生较大的回撤,只要回撤的幅度和账户或产品的定位相符也属于正常现象,没什么特殊原因,正常应对即可。

七禾网15、您表示您各种品种都交易,请问您选品种的标准是什么?

李坚:实践是检验真理的唯一标准,在期货市场就更是如此。所以,我们选择套利合约的依据是试仓,活跃的盈利的就继续多做,不活跃的亏损的就尽量少做或不做,而不是墨守成规,一成不变。


七禾网16、您一般同时做多少个品种?每个品种的仓位和整体的账户仓位是如何控制的?

李坚:我们可以同时做几十个品种,套利机会多的时候,估计在10~50个左右,套利机会少的时候,也许只有0-10个。每个品种的仓位根据各组合的价差位置进行控制调整。机会比较好、比较安全的组合仓位就重,反之就轻。通常情况下,单个套利组合的仓位占比不大于30%。

通常情况下,稳健型的账户和产品的仓位在10%~60%附近,进取型的的账户和产品的仓位在10%~90%附近,保守型的账户和产品的仓位在10%~50%附近。

七禾网17、我们分析发现,您的账户绝大部分的品种都是盈利的,只有少数几个品种比如液化石油气是亏损的,请问您能在绝大部分品种上实现盈利的主要原因是什么?

李坚:在绝大部分品种上实现盈利的主要原因就是在合适的位置进行无敞口的对冲套利,然后机动灵活地不断调整仓位。某一品种的盈亏短期会有反复,但长期看,假以时日,我们在所有品种上(或者说在大部分品种上)应该都能盈利,这没什么特殊原因。下面是我们一个账户的品种盈亏分布图:

七禾网18、据您介绍,您的交易手法是将自动交易和手工交易相结合的,请您具体谈一谈是如何将两者结合起来运用的?

李坚:通常的做法是程序分析统计数据、寻找套利机会,个人综合判断决策,手工下单交易,有时也会让程序自动交易。但手工交易是最根本的办法,程序有可能失效或出错,而且程序适应不了各种出现的新情况。

七禾网19、我们也了解到,您的交易手法同时也是将技术分析和基本面分析结合,请您具体谈一谈是如何将两者结合起来运用的?基本面分析是如何指导套利交易的?

李坚:基本面研究可以看大趋势大方向,技术面确定进出场点位,技术上在趋势即将形成时进场最好。基本面交易的问题在于我们无法完全了解基本面,投资者对基本面的解读也不同。技术派的最根本问题在于即使是经过长期检验有效的技术分析方法一旦为大家所接受就会开始失效。因此,我们具体操作参考的大多是常见指标,但也有我们自行设计、定义的特殊指标。后者属于商业秘密且在不断变化完善中,不便多说,以免失效后害人害己。

基本面的逻辑通常是基本面走强的品种买近月卖远月,基本面走弱的品种卖近月买远月。技术分析则是根据各种指标判断市场的变化趋势,比如:震荡市还是趋势市。基本面分析和技术面分析的结果一致时就多开仓,否则就少开仓或不开仓。

七禾网20、您表示,您也曾有过短期大亏的经历,请您介绍一下这次经历的具体情况。您从中收获的经验或者总结是什么?

李坚:套利交易的最大优点就是风险较低且能容纳较大的资金。但是风险较低是相对于单边交易来说的,事实上没有绝对低的风险。我们的个人账户为了追求较高收益,2015年在国债套利上就遇到过大的回撤。

2015年5月12日,TF1512/TF1509的价差突破1.00,这说明什么都有可能发生。当时自认为很安全的国债套利也因重仓而严重亏损达10%以上,教训十分深刻。

2015年5月13日,TF1512/TF1509的价差突破1.20。当时,长债价差不扩大,近月价差也不扩大,唯有自己重仓的短债远月价差不断扩大。

2015年5月14日,价差继续扩大,从1.25扩大到1.55收盘。

2015年5月27日,价差继续扩大到1.95收盘。

最后的结果是无可奈何地下决心平仓止损,亏损达20%-30%。后来花了大概半年左右的时间才逐步弥补这次亏损。事后从结果看,平仓止损后,TF1512/TF1509的价差逐步回到1.2附近,然后于9月11日10:25收敛于0.8附近退市。也就是说,如果当时不平仓止损的话,继续持仓几个月,价差最终也会回归正常,产生盈利。但因为重仓导致账户回撤太大,超出了我们的预期和承受能力,所以当时还是必须选择平仓止损。

失败是成功之母。这次重大回撤带给我们的经验教训就是:

1.统计数据、回测都只代表过去,过去没发生过的事不等于将来不会发生,小概率事件其实挺常见,我们必须居安思危。

2.想取得稳定的收益就必须控制仓位、分散投资。

3.当事情超出了我们的认识范围,逻辑分析的结果也可能随着各种条件的变化而出错,因此,必须尽快平仓减少损失。

去掉那些大的回撤过程,剩下的就是小回撤的盈利前景,这就是我们要不断总结经验教训的原因。

七禾网21、据您介绍,您有自己特有的投资哲学,对投资、生活和哲学有自己独到的见解,请您谈谈您的投资哲学是怎样的。

李坚:从哲学上看,人的认识水平、认识能力有限。无论科技水平、文明程度有多高,也无论人有多聪明(无论是个体还是集体、团体),未知的永远比已知的多得多。因此,完全认知、精确预测是不可能的。人既无法完全认识自己,也无法完全认识身外之物。以前没发生的不等于以后不会发生。“规律”是会改变的,是有条件的——经济领域更是如此。

凡是现实的都是必然的。通常,看似偶然的结果里包含着必然。事实上,“小概率事件”的发生太常见了。大部分期货交易高手都被意外的小概率事件击败,这绝不是偶然的。

智者千虑,必有一失。受认识水平及变幻莫测的市场因素的影响,交易必然有错误、意外……,错误、意外本身就是交易的一部分,无法避免。因此,好的、稳妥的交易方法必须能应付错误、意外(包括自然灾害、突发事件、情绪失控、停电、通讯故障等)……因此,我认为,一套好的交易方法应该是:常态下能盈利,极端情况下也能应付各种意外、突发事件、黑天鹅事件,不至于崩溃失效伤筋动骨。

我的投资哲学就是追求长期稳定的复利增长,不把希望寄托在运气之上。

生活和哲学上的问题请感兴趣的投资者参看拙著《生命的意义》。

七禾网22、在目前正在进行中的大将军私募基金合作大赛上,贵公司的参赛产品排名靠前,您对本次大赛有着什么目标和期许?

李坚:没有具体目标,以正常的心态参与比赛,取得的成绩只是我们理论实践的客观结果,不能刻意追求参赛名次。当然,在比赛中能取得名次肯定是好事,在此也向比赛的主办方表示感谢。我们希望参与大赛能展现我们长期稳定的盈利能力,与投资者一起实现互利共赢。

七禾网23、就目前的排名来看,贵公司的产品排名期货策略组第一名,今年的大宗商品波动较大,贵公司是如何应对并取得目前这样的成绩的?

李坚:我们这几个产品的策略是对冲套利,大宗商品的波动对我们影响不大。不过没想到产品在比赛中目前能排名期货策略组第一,参赛也没采取什么特殊措施,一切都在常态下按产品的定位进行交易。您提到此事我们在网上查证后才知道目前确实排在期货策略组的第一位,这应该是行情还算比较正常,没遇到什么很大的意外的结果。也可以算是市场对我们多年套利实践结果的肯定。当然,这些成绩和广大投资者对我们的支持鼓励也是分不开的,在此也向广大投资者表示衷心的感谢。

七禾网24、现在私募机构众多,各有各的特点,贵公司的核心优势在于哪些方面?

李坚:我们的产品优势是有业内领先的夏普率水平,能兼顾投资的收益和稳定性,比较适合稳健的投资者。

我们团队的核心优势估计有以下几个方面:

1.全品种覆盖,能捕捉的机会更多。

2.团队的理论和实践经验较丰富,能及时捕捉较多套利机会。

3.操作灵活,应变能力较强。

4.有领先的风险管理理念,能较好地协调回撤与收益的关系,不走极端。

5.坚定不移地执行追求长期稳定的复利增长的投资理念,面对各种行情的诱惑不为所动。

七禾网25、贵公司位于南宁,就您的观察和体验来看,您认为南宁的金融投资环境和比如上海、杭州等地相比,有哪些区别?

李坚:南宁的金融投资氛围和上海、杭州等地相比差距较大,投资者对期货投资的接受程度较低,以购买产品方式实现资产长期稳定的复利增长的意识也比较薄弱,亟待加强。

这样的环境情况有利有弊,作为产品的管理人,这样的环境也能让我们以平常的心态去实践自己的投资哲学,克服急功近利的浮躁心理,更好地为投资者服务。

七禾网26、请谈谈您个人未来的投资规划,以及团队的发展愿景和规划。

李坚:个人的投资规划一如既往,还是追求长期稳定的复利增长。我们团队的发展愿景就是居安思危、与时俱进,不断发现机会把握机会,适应变化中的市场,更好地为投资者服务,让投资者的资产也能实现长期稳定的复利增长,利人利己、利国利民。

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