「使异乎我与若者正之，既异乎我与若矣，恶能正之？然则我与若与人俱不能相知也，而待彼也邪？」所以呢，我跟你，跟找来的人也不能断定什么是真相，那我们还要找第四个人来吗？就是超级大乱斗哦。就是一个擂台有五个高手同时在互打的话，那最后判定谁赢哦？就是没有办法，一对一还比较好判断，所以到最后就没有办法判定了。所以人在自己的论点上面要找帮手这件事情，找自己的同盟哦，其实想来也是很空虚的一件事，当然我嘛都会败给我嘛人性的弱点。就是你跟你的先生或者太太吵架了，尤其是女人会跟自己的好姐妹通电话。因为我常常在外面吃哦，所以我在小店里面吃个汉堡，隔壁桌的一群太太小姐们的对话，我一个人很闲嘛，就在那边听。隔壁的那种对话大抵就是，我跟你讲哦，我老公他怎样怎样，那你说嘛，你觉得他有道理吗？对不对？他怎么可以这样对我呢？对不对？对不对？对不对？对不对？然后好姐妹就站她那边说话。就是大家都很努力地找一些站在自己这边的人，支持自己破碎的头脑哦。我觉得庄子的立场，真的是支持部了的。你如果约一群姐妹淘，你这样有种把这一起吃饭的五六个姐妹一起约回家，一排站开，对你的老公发动总攻击，你老公就会服了吗？不会啦，就是辩论战是没有人能够打赢的。
所以庄子就说，你要用别的招「何谓和之以天倪？」所以我嘛要用天倪来调和，那倪呢？历代的解释，一个是端倪的倪，就说一切事物的开始。那别外一个，有人说倪字呢，是通于研究的研，就是事物自然的份位。其实两个解释都通的啦。简单来说就是，人哦，在一个辩论的世界里面，可以做的是什么呢？就是尽可能低去承认这个世界里面，你能够承认到的事实。就是不要涉入这个正邪交战的辩论里面，而是一个辩论的世界会发生，一定是有各方面的事实存在，那各方面的事实都承认了，那说不定这个辩论本身就会显得没有意义了。因为夫妻吵架，最重要的点，我说夫妻吵架不是都说夫妻，我其实说人跟人吵架啦。人跟人吵架最重要的点，并不是要到最后争一个谁对谁错，人跟人吵架，最重要的点，是要能够认识你需要的是什么，我需要的是什么，而我们给不给得啦彼此的需要。这件事情才是最要紧的。就是吵架要吵到双赢，一定要这样吵，是不是？就是太太跟先生在那边吵架吵架吵架，那最初的时候，是我为什么要跟你吵？就是我跟你吵的理由是我觉得我有什么东西不满意。比如说，可能身为一个太太我上班很累，我还要照顾小孩，然后我还要花时间做菜给你吃，而我这样子做，我觉得在情感上面没有任何一个人对我说一声谢谢，那我会觉得我好像这样子整个做法有点太羞辱我自己了，我需要一个我感觉到没有被羞辱的生活方式。那我怎么样可以感觉到没有被羞辱？是不是你以后回家都要说谢谢？或者是，真心诚意的，假的我也不要。那如果你爱做的，是你自己犯贱，那我也不想说谢谢，那也很简单，那我就不要跟你有这个负面的互动嘛，那你既然不稀罕，那很好嘛，以后菜你来做嘛，就是之类的，我们的真实的需要，当然我觉得，我们一开始是在发作负面情绪，都已经不是在谈论自己真实的需要来。但是呢，经过一些很诚实的自我探索，找到自己那负面情绪背后真实的需要是什么。那我想这个还是很值得做的，因为在我自己的生活里面，我觉得我跟我家人讨论事情哦，越来越可以是一种享受，就是我跟家人相处的时候，当你用一个辩论的头脑去相处，跟你用庄子齐物论的头脑去相处哦，得到的结果是完全不一样的。
怎么讲呢，当我还在用一个辩论的头脑，比如我在跟我妈妈相处哦，当我过去还在用一个辩论的头脑跟她相处的时候，我就会好像会说一件事就好像要证明我是对的，然后就挑起她的敌意，然后她就拼命撮我的弱点，证明我没有那么对，这是我们一般家庭里面常常发生的戏码，就是你越要证明你是对的，对方越想证明你是错的，是不是？可是呢，我现在跟我妈妈在互动上面，我不用辩论的头脑的时候，真的轻松太多了。
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