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商朝概述-英明说道-姬氏祖传秘史之商周变革(一)
20240229
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伏羲是历史人物还是传说人物？
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盘古是历史人物还是小说人物？
……
第一章
中华文明肇启
讲座说明：
此讲座为系列讲座。讲座将会围绕“商周变革”“宗周之制”“东周变乱”等历史事件及人物进行展开……本讲座为第一讲。
罗安宪教授，中国人民大学哲学博士，中国人民大学哲学院教授，博士生导师，中国人民大学孔子研究院学术委员会主任，国际儒学联合会理事，老子学研究会副会长，尼山世界儒学中心副秘书长、学术委员。研究方向为先秦哲学、道家哲学、儒道关系。
姬英明先生，轩辕黄帝一百八十三世孙、周太王姬亶父嫡一百一十九世主宗宗子，《姬氏道德经》非遗传承人、《姬氏祖传经》传承人，“冬至中华年”发起人、中华八千年文明史探源发起人、原中国人民大学中国传统文化研究中心副秘书长，独立学者。
八年前罗安宪教授和姬英明先生两人因《姬氏道德经》而结缘，在罗教授经过多次的提问与严谨考察后，于2016年7月欣然为《姬氏道德经》写序，转眼已经过了8年。本次罗教授将和姬先生再次联手，为大家开直播讲座。
罗教授对老子、孔子、孟子、庄子都有深刻研究，造诣颇高。中国文化自古文史哲不分家，罗教授作为哲学家对商周历史也有比较深入的研究。因暴秦焚书和西楚霸王项羽火烧咸阳都城将上古史书付之一炬，现在能看到的史料要么佶屈聱牙，要么只有只言片语，要么杂家胡乱猜测……考古出土的文物又不那么鲜活与真实，所以对商周阶段的历史研究还存在诸多疑问。
姬先生作为轩辕黄帝一百八十三世孙、周太王姬亶父嫡一百一十九世主宗宗子，宗族内部一直传承商周历史。罗教授对商周史的很多疑问皆在姬先生这里得到解答，两位的讨论可以给大家带来一些启迪，更加深入了解中华文明的精髓。
讲座正文
罗安宪：
“英明说道”系列直播讲座现在开始。
总体上来说，讲中国历史，特别是讲中国文明史，中国文化史，应当从哪讲起，我认为肯定应当从伏羲开始讲起，由伏羲到黄帝，由黄帝到尧舜禹汤，然后到文武周公。
我们中国在文化、文明这方面，受益于最多的，可能还是离我们比较近的周代。周代不单是所谓夏商周三代中的一个朝代，实际上，它奠定了中国文化、中华文明的一个新高度。那么，这样一个新高度，一个新阶段，它是怎么出现的？当然，这里也会涉及到几个重要的人物，包括周公，周公的兄长武王，武王的父亲文王，等等。
那么，我们的问题就变成了，对中国文化影响最大的周代的文化制度、礼约文明，是怎么兴起的？我们在这里把它变成了更大的话题，就是周代是如何兴起的，而商代是如何灭亡的？
周的兴起和商的灭亡，是所有历史学家不能回避的一个重大话题，就类似于秦朝灭亡了和汉朝兴起了，当时在汉朝初期的时候，就有很多人在探讨秦朝为何灭亡。
我们现在也有类似的问题，就是商朝这么一个强盛的朝代，为什么很快就灭亡了？而周朝呢，它又是如何兴起的？
围绕这样一部商朝和周朝的历史，大体上我们的讲座会涵盖三部分内容，第一部分就是商周变革，就是讲商朝是如何灭亡的，周朝是如何兴起的。
第二个部分，就是宗周之制，制是制度之制，就是周代的这一套政治制度，这一套礼约文明，它的具体情况到底如何？
第三个部分呢，就是所谓的东周之乱。进了东周以后呢，礼崩约坏，以致出现了列国纷争，我们大体会讲到这样三个部分的问题。
我们先从第一部分，也就是从“商周变革”开始。
这里面又有两条线，第一条线，就是商朝的最后一个王是纣王，纣王的父亲是帝乙，帝乙的父亲是文丁，那我们大体可能以第一条线，就是商朝这一条线，从纣王向上，说到帝乙，由帝乙再朝上说到文丁，由文丁继续向上来去推。
第二条线是周朝，我们肯定不能从王季开始讲起，周朝的先王肯定有自己一个相关的谱系。
我们今天先要讲的是商朝的这一条线索，请姬先生跟我们讲一下商朝的渊源。
姬英明：
好，谢谢罗教授。
罗教授跟大家都认识，罗教授在终南山下长大。终南山在中国人心里，还是有一定的分量的。像中国北宋时期的张载一样，罗老师和我都有“为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平”的这种心愿。我们真的都在尽力，一直在做。
罗老师从终南山下走出来，到了人大读哲学博士，他的老师是国学泰斗或称哲学泰斗，张立文老先生。罗老师也接过张先生的衣钵，在不断地给我们做很多的文化传播工作。
中国的文史哲是不分家的，尤其是研究哲学的人，要为历史，要为文化、文明的发展与传承负责。这就是为什么罗教授和我安排这系列直播讲座的原因。
罗老师研究哲学，第一个是《周易》，那就是文王了，躲不开。对中国哲学史来说，真正的哲学，世界都承认的哲学，是《道德经》，罗老师是这方面的世界级权威。再下来，罗老师还任人大孔子研究院的学术委员会主任，孔子往上溯源，周公又躲不开了，再往上又追到文王了。
罗老师用他哲学家的角度来看我们中国，从文化、思想、历史到文明的形成，咱们现在都把它叫文化，文化观的形成，也可以说制度的形成，到底形成于哪里呢。
罗安宪：
这就是一个文脉的根本，就是你想讲的根本。现在很多人实际上只讲流派的问题，都讲流派去了，根本都没有找到…
姬英明：
是，他们就讲了个叶子，一个树叶子，不讲根，也不讲本，他们只讲那个树枝了，说树枝长得有多漂亮，弯曲的度数是180度的还是240度的，他们讲得确实欠缺。
罗教授跟张立文先生做过中国哲学史方面的探索。罗教授从哲学家的角度来看中国的文明，认为对我们这三千年来影响最深的是周朝。那么想把周讲清楚的话，我来讲比较有合适。我是轩辕黄帝的183世孙，我还是姬周太王的119世主宗宗子，在这儿不是孙了，是主宗宗子。以后我再给大家讲什么是宗子，宗法制的真正形成是在周成王时期，这里先给大家埋一个伏笔。
刚才罗教授问了一个问题，商人这一道是怎么来的？
周是在商的晚期崛起的，那么那咱们就有两条线。罗教授有两个核心点，特别重要，一个是商的，核心点就是受，商的末代之君，纣王；还有就是周的受命之君，是文王。
这两条线，我们先讲商。我们对子汤王也很尊重，我们知道他的圣辰，咱们说的腊祭是子汤王的圣辰。那么商到底是怎么来的，我讲的既不是竹书纪年记载的，也不是司马迁写的，也不是其他一些流派的，我只讲我们家传承下来的。
商人的起源是什么？实际商人起源巨早，早到什么时候呢？商最早的祖先是十二龙氏之一，就是伏羲的后代。伏羲离我们现在8，141年，伏羲当时有八大祭司，我们后来叫做八大长老，八大祭司，或者称为祝祭，这种祭司都像是文臣一样，还有十二个龙……
罗安宪：
因为受过去外国历史学的影响，我们老是觉得，伏羲好像就是一个神话人物似的。
伏羲确实不是神话人物，在我们的认知上，在这里要说明，别说是个神话人物，他甚至也不是个传说人物，他就是个历史人物，他是真实存在的。
姬英明：
伏羲成了神话传说，我看是在近百年才变成这样的，以前不会。虽然我对元、明、清这三朝有其他看法，咱们以后再说这些。但是，清朝时候，人家太庙里供的第一个是伏羲。
罗安宪：
我们读《周易》的时候，都读到这句话，说“古者包牺氏之王天下也，仰则观象于天，俯则观法于地”。
现在很多人强调，中华民族立于世界民族之林，是因为我们有一种天下的观念，天下的意识。而这种天下观念，天下意识，最早是谁具有的？就是伏羲，王天下嘛，观象于天，观法于地，奠定了中国人这种天下的胸怀，这种广阔的视野。
所以，我们要从谁开始讲起呢，要从伏羲开始讲起，我刚才在强调，伏羲绝对不是像有些人所讲的，就是一个神话人物、传说人物，他是个历史人物，他是真实存在的一个人物。
姬英明：
罗教授真是哲学家，您的话我很认同。
不管是现在的历史学家，还有我们的一些文化人物，有些大人物，都出现问题了，他们把古人说成神话人物或传说人物时，他们要拿出证据来，他不拿证据，问你要。
中国文史哲是不分家的，既是文化又是历史。你看在周易里面，就是《周易经》，那周易里面就是最好的记载，包牺氏者，王天下也，我们把它一直读成伏，你们读成包。
就是伏羲之王天下是有记载的，那伏羲就是历史人物，不能说成是传说人物。
有人说盘古，我说是小说人物，我们家没有盘古这一说，我近些年才知道盘古。盘古是三国时期东吴一个人叫徐整的，他写的小说《三五历记》里面的人物。
我说盘古完全不是人物，他就是神话传说，或者说是小说人物，严格地说是小说人物，《三五历记》是小说，所以呢，我们要把历史人物和小说人物分开，小说人物不叫历史人物。你说盘古，我说那孙悟空呢，明代还有洪秋道人呢…
罗安宪：
现在很多人就把伏羲和盘古相提并论，认为那都是什么神话人物，这就是历史虚无主义了…
姬英明：
我认为这都不止是虚无主义。
我把这种叫什么，叫文盲。有人是心盲，有人是文盲，这种人是心盲加文盲。认为伏羲是神话上的人物，要和盘古比，要相提并论，这种人我看他一眼我都输了…
罗安宪：
我们都知道，庄子明确讲到的，有些人形体上有残缺，叫形盲。在心智上有没有残缺？心智上也有，肯定是有，不是说庄子那个时候才有，庄子前早就有，我看现在更多。
我们都是人，都使用同一种语言，甚至我们都使用汉语，但是为什么我们人与人之间无法沟通，因为你是心智上的盲，庄子已经讲得很清楚。
姬英明：
心盲的人，不敬畏天道，不辨识因果，他们哪能看《庄子》？他们看不了《庄子》，他连历史都不看。看《庄子》，哲学的东西，更不看。
咱们做的事情不是说教育谁，我们是为往圣继绝学，我们要把这些东西传出来。
罗安宪：
我们刚才说到了两个重要的人物，一个是伏羲，一个是黄帝。
我就觉得，我们中华文化、中华文明中有两个非常重要的观念，第一个观念就是天下意识、天下观念，这来自于谁？来自于伏羲，就是刚才说的那个天下的意识。
还有一个就是大一统意识。中华民族的精神命脉是什么，是大一统。如果没有大一统，哪来的中华民族——华夏民族。民族没有了，文明也没有了，文化也没有了。
现在很多人把大一统，搞到秦始皇头上去了，说这是秦始皇最大的贡献，不是！比这早！轩辕黄帝的最大的贡献是什么？是大一统，这是黄帝对中华民族的贡献。
所以中华文化，中华文明，两个非常重要的意识观念，我们都可以从渊源上找到源头。
我是搞哲学的，我们凡事都要讲到一个根，天下的根是谁，是伏羲。大一统意识的根在哪里，是黄帝，这些话我们先留在这，以后再说。
咱们回头讲商朝。讲到商朝，我们平时把汤那个字叫汤tang，实际上不能读成汤tang，应该读汤（商音），读子汤(shang)王。子汤王的祖先，是伏羲的…
姬英明：
是，子汤王的祖先是伏羲的十二龙氏之一。
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