“我深知那样的山水，那样的江湖，那样的气候，那样的传说，那样的民风，是必然要激荡出那样的清怨之气、孤愤之气、风骚之气、南楚霸气和天地正气的。湖南士人活的就是这口气。”潇湘山水赋予湖湘之士独特的精神气质。从书斋里的中国旧式文人，到公众视野中的公共知识分子，王鲁湘走读中国，坐而论道，一路风雨赋潇湘——
湖南是“生汉”
文史博览·人物（以下简称“人物”）：在相当长的一段时间里，湖南是远离于中原文化、被认为是未开化之地的。
王鲁湘 ： 对。湖南一直到唐宋时期都处于中原文化的边缘。中原是个文化概念，文化概念有个核心区，就是我们常说的地理上的中原，而它的辐射区在唐宋时候往南最远到湖南，往北最远到河北渤海地区。所以张若虚在《春江花月夜》中就把“碣石”和“潇湘”当成是他们当时理解的闻名世的“极”——“碣石”是北极，“潇湘”是南极。
人物 ：后来湖南逐渐被中原文化开化了？
王鲁湘 ： 我认为湖南人是“生汉”。汉人其实是像滚雪球一样逐渐形成的一个民族，最里头的汉人是“熟汉”，越往外逐渐滚进来、容纳进来的就是“生汉”。湖湘文化的代表是一群乡绅，一群读书人，他们中有大部分是移民，如明清之际大量江西移民来到这里，把中原文化带来，然后在这各地方渗透、影响，逐渐和本土文化进行某种融合。
人物 ：中原文化与湖南土著文化之间，是如何实现过渡的？
王鲁湘 ： 最早移民到湖南的，大多停留在岳州、潭州（今岳阳、长沙）这些靠近湘北的丘陵地带，后来者则逐渐往湘西、湘东、湘南深入，这自古以来是山区、被认为是湖南土著居住的。我们所知道的苗族、土家族、侗族，他们其实并非一开始就生活在大山里头。久而久之，同汉族发生融合，在纯粹的、边缘的土著少数民族和洞庭湖平原、湘江下游的丘陵地区上的汉族之间，就产生了一个过渡地带。
人物 ：这种过渡与融合的历史不长？
王鲁湘 ： 对。我在湖南做过一些家族祖谱调查，很多家族只能续300年，再往上追溯就一定出了湖南，包括很多湖南著名的家族其实到湖南的历史都不长，比如曾国藩、毛泽东。
湖南人独有的“野蛮”与“血性”
人物 ：处于文化的交融与冲突地带，这对湖南这一百多年的人才涌现有没有必然的关系？
王鲁湘 ： 也有。被逐渐容纳进去的“生汉”有什么特点呢？既有所谓的文明的教养，但也有来自……我们把它叫做血性的东西，即一种更原始的生命冲动。这种能量，与完全被文明教化、雅化了的人不一样。
人物 ：这是否能解释湖南人整体上一种独特的气质？
王鲁湘 ： 如果我们用“文雅”和“野蛮”来做简单的区分的话，湖南人身上野蛮的成分还有很多，从这点上看，既可以解释湘军，可以解释毛泽东、蔡和森、陈天华，还有谭嗣同，你也可以解释后来的齐白石、沈从文的文学艺术现象。
人物 ：怎么说？
王鲁湘 ： 比如说齐白石。大家都把他当作是20世纪中国一个充满生气的文化符号，这个符号跨越地域、跨越意识形态、跨越党派，大家不约而同、一致认同的。为什么认为是齐白石呢？在他的艺术中，你能看到那样的纯粹的、古老的、中国传统的东西，但它每一笔、每一画、每一个题材，又有一种清新的、活泼的、充满着未经装饰和雅化的原始生命力。
人物 ：所以您说“偌大一个京华，如果齐白石没来，那么它是空的。”
王鲁湘 ： 是的。既古老又年轻，齐白石和他的艺术风格就是这样奇妙的组合，这是其他人、派别没有的——海派、京派没有，岭南、西南更不必说。
人物 ：是否可以说湖湘人这种独特的气质、精神，在一个历史阶段里是无可替代的？
王鲁湘 ： 文化上出现的齐白石和沈从文，和政治上、历史上湖南人在这一个历史阶段的作为是一样的。为什么当时人们认为湖南是古希腊时期的斯巴达，是德国统一之前的普鲁士？因为他们在湖南人身上就是看到这样一种精神，这种内生的、内源的力量。陈独秀说的“我们举双手欢迎湖南人精神”——其实这是一种希望，希望从萎靡不振中唤发新的生命力，只有湖南人身上才有。
人物 ：湖湘文化我们讲朱熹、齐白石、沈从文，更多的是研究湖湘的文化，那么尚武的这一方面，可能研究相对少。其实在近代中国，湘军这个群体十分突出。
王鲁湘 ： 在清末和民国初年，有过这样脍炙人口的话 ：无徽不成商，无湘不成军……各自在一个领域人才比较集中。湖南的人才则集中在军政领域。过去说“广东人出思想，浙江人出钱，湖南人出命，这才把清朝推翻”，这句话正是形象地形容了湖南人的特点 ：天不怕地不怕，敢把皇帝拉下马——不怕死，而且“喜欢”死。
人物 ：不怕死和喜欢死？这是有一种“欣赏死”的美学？
王鲁湘 ： 对。湖南人身上有种承担无限责任的人格。其实，在一个理性社会、法治社会，所有社会中的人只能负有限责任，通过互相建立合作关系而分担责任。但落到世俗里，湖南人不是这样的。湖南人动不动就负无限责任，所谓舍生取义、杀生成仁，为了信仰和理想而殉道，战争年代，只要这件事有危机存在，且危机反复发生，湖南人立马就冒出来成了领袖。
人物 ：湖湘精神向来也崇尚某种忠义血性。
王鲁湘 ： 忠义和血性其实就是湘军治军的纲领，是湘军的军魂。湘军是高度儒学化的一支军队，它不是职业军人，而是由乡绅带的军队。在没有作战情况下，军队的训练具有浓厚的书院气质，信仰孔孟之道，具有绝对的为朝廷战斗的政治忠诚，这就是忠义。但军队一定是理性和非理性的结合，不然就没有战斗力，血性就是一种非理性。到了某些关口，就是一股血气往上一冲，这股血气不是为了别人，就是不认输，不怕死，就是袍泽之间的情谊，共同杀出一条血路。而这就是湘军的战斗力和野蛮性。
人物 ：这两者，在湖南文化人身上也同样如此吗？
王鲁湘 ： 也是这样的。湖南人特别关注政治，哪怕他在人事的职业跟政治完全搭不上边，但谈论政治一定是他最感兴趣的事情。不管把湖南人放在哪里，家国情怀永远第一位。所以当忠义和血性集中在一个人身上，在某一个特殊的时间点，这个人就会成为烈士，湖南是出烈士的地方。忠义血性用一个字注解就是烈，湖南人很烈，包括湖南女人，不仅仅是辣。
湖南文人对付“孤独感”
人物 ：湖湘文化的载体，是一群士大夫群体。那么他们有着怎样的集体肖像？
王鲁湘 ： 湖南文化的保守性和激进性是一个硬币的两面，最激进和最保守的事情一定会同时发生在湖南和湖南人身上，这是一个很多人都注意到的现象。在湖南人身上，这种两极的张力就是他们人格魅力所在，也是他们的功业最后动力的来源。这个张力结构很大，追求独立意志，独立人格。湖南士大夫群体在诗文中，都喜欢用“独立苍茫”。这种情绪不是偶然，而是一种集体情绪。他们比较容易产生一种孤独感——独立旷野、天地间，感觉自己在精神上孤立无援，没有可以交流和理解的对象，在行为上只有自己一人承担结果，没有任何人可以帮你。
人物 ：怎么对付这种“孤独感”呢？
王鲁湘 ： 在儒家文化中，天和地这两个超验的存在，有着极其强烈的道德化的取向，甚至可以说就是一种准宗教了。人们相信天地之间有一股气，是正气，我立于之间虽然很孤独，但是我接了这股气之后，会使我的道德人格变得无比高大。因此我藐视一切，我变成了意志上、道德上的正义化身。“一个巨人”这种意识在湖南的文化人身上都有，在几个杰出的人身上更是非常突出的。
人物 ：所以在孤立无援时，湖南人就产生了这种“衡山正气”？
王鲁湘 ： 对，就是这样战胜孤独感的。你看，曾国藩也好，毛泽东也好，包括黄兴、蔡锷，在这一点表现都是很相似的，他们都是不怕孤独的，耐得住孤独的，而一旦投身到大事业之中，他们就像龙归大海一样。他们绝不是纯粹在书斋中独立静思的知识分子、旧文人。一旦他们和千军万马联系在一起后，就是领袖。当然，尽管他们可能更多的是享受作为文人、真正孤独的片刻。
人物 ：现在流行一个词“跨界”，您能否对“跨界”做个解读？
王鲁湘 ： “跨界”突然之间变成一个很时尚很正面的词，而我刚开始在电视上露脸时也有人用过这个词，但是贬义词，说你做得不专业，只有浅见没有深入。其实深入肯定是有的。现在的跨界，不像过去的学者只单纯在某一个专业领域，而是延伸向周边几个点上，和书斋型学者的研究方法不一样，不仅仅在文献上深入，同时深入到历史文化发生的现场，与更多方面的专家沟通、交流，延伸做更系统的研究。
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