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私人神话|策展人钟维兴对话艺术家马良(上)
艺术家马良个展《私人神话》于2021年10月30日在我馆开幕。本次展览由成都当代影像馆创始人、法兰西艺术院“威廉·克莱因摄影奖”评委会终身联合主席钟维兴担任策展人。

展览囊括了艺术家2010年创作至今共7个系列的作品以及8部纪录片,其中摄影作品《你的样子》及影像拼贴作品《世界》均为首次对外展出。本次展览综合了戏剧、影像、装置等多种媒介,展示出艺术家跨界与多元的综合艺术表达能力。

本次为大家带来策展人钟维兴与艺术家马良在《私人神话》展览开幕之际对话的回顾内容,向观众讲述了马良作为影像艺术家多年以来的创作心路历程,也详尽地分享了在本次展览展出的各系列作品。对话内容将分为上、下两期,敬请期待。



对话现场


钟维兴(以下简称“钟”):我想针对本次《私人神话》展览深入地了解一些情况,包括你的创作理念以及过往的创作经历等。你的第一个作品是在2004年创作的,对吗?
 
马良(以下简称“马”):对。其实我自己认为第一个和我创作历程有关系的作品,是2004年拍摄的《我的马戏》。
 

马良,“我的马戏”系列,2004年


钟:据我的观察,很多摄影师创作都是从风光拍摄或者从人文纪实扫街开始,为什么你没有这样的过程,而是选择直接从人物肖像开始呢?
马:我之前的职业是广告导演,拍影视广告。其实那个时候心里很苦闷,我就觉得这个工作没有任何创造性的东西。我也不知道怎么办好,于是想着就去画画吧,就准备重新拿起画笔。但事实上,我从美术学院毕业已经九年了,再拿起画笔的时候,不知道画什么好,就下意识拿起相机,觉得可以先拍一张照片,再照着照片画。
 

少年时代学画画的马良


于是我的第一个想法,就是先拍拍身边的朋友们,我便开始帮他们拍肖像。拍了大概一年之后,为了让自己开心点也为了鼓励自己,就花钱印了一本画册。当时这本画册做出来之后,我身边的朋友们都觉得拍得很好,但我自己心里头知道,这不是创作,我并不满足于此。这本画册被我放在了一个国外的网站,网站有一个功能,它可以把你上传的照片卖给全世界的出版社。所以当时我拍摄的有一张女性肖像,后来成为作家莫言在获得诺贝尔文学奖的作品——《丰乳肥臀》的第一版英文版书籍封面。

 

莫言《丰乳肥臀》英语版的封面

钟:就是说其实你刚开始拍这组肖像,从肖像摄影的角度来说也是不差的。但这种拍法意义不大,或者这并不是你思想深处最想要的东西,然后就放弃了它。
 
马:我个人觉得这并不算一个很牛的创作,当时还是想做真正的创作者,因为我知道自己还可以走另外一条自我路。后来看了一位美国诗人写的短诗,我受到启发改写了一下:“纵然生活是一场马戏,我还是想活色生香地演下去”。这是我当时最真实的心理状态,我不喜欢那时候的工作,感觉自己就像个小丑,但还是要好好地把自己的人生演下去。

作为广告导演的马良

钟:实际上你在做广告导演的时候,是很不开心的,觉得自己还是想从艺术的角度做点什么。最初选择了绘画,为了绘画找素材而拿起相机记录,结果误打误撞喜欢上摄影。其实从公众社会视角看,做导演已经很牛了。所以我一直有个疑问,在你的导演事业已经有所成就之后转行,从某种意义上,算是“下嫁”到摄影这一行?
 

钟维兴在对话现场



马:你真没说错。其实如果继续做下去,在广告导演这一行可能还会有更高的收入和成就。但是我不希望自己的人生在“广告”这里停住,我的初心不是赚钱,我希望赶快找到机会,去做真正的创作者。

钟:所以这个东西跟你心之向往的艺术还是有很大的距离。但你当时可能不知道,摄影是最不挣钱的行业,就是单靠摄影艺术把自己养活的人真没几个。不过艺术本身,就是为你的精神,为你的思想,为你的意识而服务,物质的收获被排在其次。那你是如何面对现实生活的一些压力呢?或者说你的建议是什么?

《私人神话》展览现场,成都当代影像馆

马:我曾经写过一本书叫《人间卧底》。这个名字其实就透露了我的一个生活哲学:不要怕成为失败者。有些东西必然要接受,这个世界上也有真正成为顶尖的、什么都有的人,只是很少一部分。我后来经常想这事,其实在我创作的高峰期,有无数人欣赏我的作品,每天都有人给我写信,我获得了很多精神上的快感。失败就失败吧,失败就是人生的一种可能性,而且我只能这样子,怎么办?所以在这个部分的失败是必须要承认的。
 

《人间卧底》,马良 著


钟:其实人生就是一种选择,对所有艺术家来说,这都是一个既定的难关。反过来另一方面,只要无悔,只要敢于正视和面对,我认为这辈子就没有什么遗憾,尤其不能称为失败。
 

从事摄影创作的马良


马:其实后来我在创作中发现只有脆弱,才能接近艺术。因为在创作中,越想接近核心,接近心中认为那个最美好的部分,就越容易有痛感。我一直这样认为。最近一段时间我也在反思,反思自己的作品,包括自己的生活状态,我想沉静下来,去靠近那个我认为更纯粹的部分。
  
钟:如果要贴个标签的话,你认为你的摄影归为哪一类?这个标签应该怎么贴?

马:如果一定要说的话,应该是观念摄影师吧。

从事摄影创作的马良

钟:这其实是个很大的范畴。其实在我所了解的一些艺术家,例如亨利·卡蒂埃-布列松,塞巴斯提奥·萨尔加多,贝尔纳·弗孔,他们就是“摄影师”,在早期很难被称呼为“艺术家”,在他们的文化里“艺术家”就是一个专有名词。

©️亨利·卡蒂埃-布列松,成都当代影像馆馆藏

搞音乐的可以称为“艺术家”,还有舞蹈艺术家、绘画艺术家,似乎只有“摄影师”游离于这个之外,也许是摄影的历史还太短,太年轻,大家并不认为“摄影师”能被称为“艺术家”,甚至摄影是不是一种艺术形式都有争议。不过好在随着摄影不断地发展,摄影师的创作方式也在不断改变,人们对摄影的固有认知也逐步发生了改变。其实不管是摄影师也好,还是所谓的艺术家也好,从事摄影本身,都是以艺术为先导的。

《私人神话》展览现场,成都当代影像馆

马:我个人其实挺喜欢艺术家这个称呼的,因为我是学美术出身的。相对来说“艺术家”这个词比“摄影师”更让我喜欢,因为我也一直在尝试跨界。我的确很热爱影像,但我热爱的不是影像的技术部分,而是影像的美学感,这是我迷恋的。我觉得它比绘画更有意思的一点是绘画是假的,大家都知道,摄影应该是真的,但是我把它做假了,这里头产生的冲突感是很迷人的。
 

从事摄影创作的马良


钟:你尝试界和多元的艺术表达方式就是你与其他的摄影师不同的地方,我感觉你身上所带有的自由度可以让你成为一个综合性的艺术家,其实摄影对你来说只是一种技术手段,去实现你整个艺术创作的一个手段而已。


《私人神话》展览现场,成都当代影像馆

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