虽说比尔·盖茨的名字广为人知，今天的主角却是斯蒂芬·平克（Stephen Pinker）。他是世界语言学与心智科学的领导人物，也是当今西方世界最有影响力的思想家之一，入选《时代周刊》当今世界最有影响力的百人名单。
平克教授新著《人性中的善良天使：暴力为什么会减少》洋洋千页，却是席卷欧美各大畅销榜的“超级畅销书”。比尔·盖茨说，这本书是他“这一生读过的最重要的书”，“不只是一项历史学术贡献，更是一项对世界的贡献”，并在不同场合多次推荐。
这周开始，三辉图书微信公号将在每周六连续发布比尔·盖茨与斯蒂芬·平克关于《人性中的善良天使》的谈话片段，每期一个小话题，共谈5期，欢迎关注。当然，更期待书友们真的翻开这本书，它让你知道，人类在漫长的演进中还是做对了一些事情，愿它给你信心和力量。
比尔·盖茨：我正在与斯蒂芬·平克教授讨论他的新书《人性中的善良天使》。谈这本书让我非常兴奋，因为我非常喜欢这本书。是什么吸引你（进入这样的主题）？你是知道自己要写这样一本书还是看到现在的发展潮流让这个话题变得太有趣了？
斯蒂芬·平克：两者都有。一个是，我原本就对人性感兴趣，如果你对人性感兴趣，你就要去涉及暴力的问题。因为有一些由来已久的话题，比如我们是天生暴力吗，我们是天生平和且有合作精神吗，我们如何组织社会这个问题到底意味着什么，我们是本性邪恶需要被驯化，还是说我们就让人们做自己的事情，然后公共和谐就自然地繁荣发展出来了？就是这一系列的知识分子问题。然后我很偶然地不停接触到这些值得注意的数据，这些数据显示，随着历史发展，暴力在很多层面上已经开始减少。
第一个让我震撼的图表是，从中世纪开始，欧洲蓄谋杀人的比率在图表中是这样的：
当代英国人被谋杀的几率是他的中世纪先辈的1/50。大多数人不知道这个。我们都觉得中世纪是无忧无虑的天真时代，人们就围着五朔节（欧洲传统民间节日，用以祭祀树神和谷物神，庆祝农业收获及春天来临——译者注）花柱跳跳舞。我们不知道他们曾在餐桌上相互捅刀，这还是最轻的欺侮。
我偶然发现部落战争的死亡率要远远高于现代战争。然后我开始在博客上和小型的谈话里讨论这个。一些我从没听过的领域的学者就给我写信，提供了更多的显示各种形式的暴力下降的数据。从1953年美朝战争结束以来我还没有经历过两个大国的战争，半个世纪都没有大型的战争在人类历史上是没有先例的。虐童的比率在下降。家暴的比率在下降。我觉得我（不仅）必须让这些埋在学术文献里的事实被更多的人知道，而且要把它解释清楚，这对于人性来说意味着什么。
比尔·盖茨：对我来说比较惊奇的是，它还从没有被当成主流话题讨论过。我的意思是，人类历史上，甚至心理学上最有趣的问题之一是：人相互对待的方式是否有一个演进过程？我必须承认，读到这本书里显示这种趋势的数据时，我愕然了。我以前从没听过这样的观点。
斯蒂芬·平克：你会觉得，没什么事情比追踪记录我们过去做的事情更重要了。世纪与千年（的时间）让我们变得更好还是更坏？大多数人觉得是更坏。我们在本性的状态上变得更好了。但我觉得这传递着一个复杂的信息，我们做了一些对的事情，我们不再把人钉在十字架上，有了政府法律保护，我们不再蓄奴，国王们不再发动战争，不管他们是被侮辱了还是被指使了，他们不会去牺牲成千上万个农民的性命去挽回虚荣。我们没有负债人监狱（19世纪中期之前解决欠债不还的办法——译者注）了，维护自己的荣誉和名誉不需要决斗了。所以，对啊，尽管眼前的事情还是如此糟糕，许多的事情当然还是需要担心，但是以前可能更糟。
我同时还想对我用数据和图表所完成的报道进行一个合理性检查，我们真的能相信从前跟现在的谋杀率的比例是50:1吗，所以我必须插入从前人们过的生活来提醒：是啊，以前的生活的确很残酷，圣经时代、罗马时代、中世纪，他们把人处以轮刑，把人绑在柱子上烧死，把人钉在十字架上或者把整个村子的人都杀掉。
比尔·盖茨：你把整个时代的势头看作是在慢慢进步的，和你觉得“好吧，我们就是在堕落，事情就是会越变越坏”，这两种心态会很不一样。在我的全球健康工作中，我必须首先面对这种反应，他们看到这种不可思议的进步一开始会非常吃惊。在20世纪60年代每年有2000万的儿童死亡，而到现在这个数据降到了800万，而如果我们做对的事情，这个数据就可以降到400万。所以确实存在这种演进过程，个人可以参与进来，提倡一种更加积极的看待世界的方式，尤其是现在，有那么多的关于经济、环境、政府决断的说教，我觉得我希望更多的人能了解这种长期的趋势。
斯蒂芬·平克：这样的想法我明显很有同感，而且这样的想法竟然这么不普遍。所以，首先有那么多人没有意识到事情在变得越来越好。因为你读到的都是恐怖报道，总是有足够的这样报道填充晚间新闻。除非你真的去比较从前与现在的数据，不然你不会意识到，即便眼前的事情很糟，它们以前更糟，而真正的改变已经发生了。我们所做的可以带来改变，正如你提出的那些数据，它们非常惊人。而对于活得更久，夭折的可能性更小，产妇死亡的可能性更小，获得教育的可能性更大，人们并不会觉得感激。但是我们只需知道，即便我们的问题没有消除，这些数据还是带着道德重量。如果更少的人死于暴力或疾病或饥饿这就真的能带来改变。而我们通过切入数据所做的恰恰能够增加人类的繁荣和幸福。记者们通常不会倾向于这样思考，他们指出问题，他们觉得传递同情心很累人，觉得这样有用吗，世界上有这么多痛苦。但是我们需要去关注这些数据，需要意识到我们的世界有多少好事可以做。
原视频来自www.gatesnotes.com，
由三辉图书团队翻译、制作
翻译&视频制作：羊小熊
校对：Nejma
新书信息
《人性中的善良天使：暴力为什么会减少》
The Better Angels of Our Nature:
Why Violence Has Declined
[美] 斯蒂芬·平克（Steven Pinker） 著
安雯 译，中信出版社
关于人类暴力起源、文明演化的权威论著
著名心理学家、科普作家斯蒂芬·平克
关于人性最恢弘的著作
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