撰文/张涵予 摄影/曹有涛 摄像/郑无边
心探索：古琴有三千多年的历史，但同时你又很喜欢爵士、摇滚，这是不是折射出你性格中的两面性？
巫娜：我身上有特别强烈的两面性，我现在能很享受这种矛盾，它让我有多种可能性，不是只有一条路，而且只要能够掌握这里面的平衡，可以让生命更丰富。但最终我希望自己倾向于一种中式的生活方式，这也是我现在正在践行的。不论你是否有宗教信仰，你的生活状态就是一种修行，我身边有很多这样的朋友，甚至岁数比我大很多的人，他们就是如此行走着。但人也许需要经历一个放的过程，然后知道去收，再放再收，最后过一种内敛，但不自闭的生活。
心探索：你在国外跟艺术家合作或者生活的时候，那种状态跟在国内沉浸在传统文化的状态一样吗？
巫娜：其实是一样的，只是在国外会更轻松一些，因为在国内找到真正可以交流的人还是少，但在国外遇到这样的人几率高一些。举个例子，在我合作过的艺术家里最令我感动的是泰国的舞者Pichet，我们有一些相似的经历。他是泰国非常传统的宫廷舞者，这个领域的保守度更大，你如果做了宫廷舞者，终生不可以跳其他舞蹈。但他是个叛逆者，当然因为他的叛逆，要承受的也严酷得多。他本来是艺术大学的教授，因此失去了工作，也被泰国舞蹈界驱逐，从此不可以再在这个领域出现。但是他真的热爱把自己的传统文化用一种现代的方式呈现出来，因此他十年磨一剑，用了十年的时间，在国外把泰国的传统舞蹈用现代舞的形式呈现给西方的观众，获得了瞩目。
Pichet对于泰国舞蹈的提纯不仅仅是动作上的，而是提纯到他的身体就是一个宇宙，每一个动作包含所有的呼吸，他从舞蹈上获得了对整个世界的认识。我通过古琴也思考到这些。当我们交流的时候，他说我知道为什么邀请你来跟我合作了，原来我们有共同的思维。他之前根本不知道古琴是什么，但当他听到之后，他说，我的音乐和他的舞蹈没有区别，他已经懂得了古琴。我也通过他的舞蹈明白了为什么在古琴上我有这样的思考，因为我在他的身体上也看到了相同的东西。所以，我们有一种惺惺相吸的感觉。
心探索：分享一下你和舞者Pichet在艺术上的沟通吧。
巫娜：我们都已经完成了一个非常苦的原始训练的过程，他的身体跟舞蹈是没有界限的，他在那儿一坐，就是舞蹈。他的舞蹈非常慢，很像太极。他说他所有的注意力其实是放在从一个动作到另一个动作中间的。为什么一个动作到另一个动作的趋向性是这样的？如果没有非常强大的内心，这个动作做出去，能量的聚合是不同的。它特别细微，细微到我们可以微观地去看到一个动作，但它最后呈现出来的是一团气的存在。他在上课时对学生讲，你的身体必须时时刻刻保持一个圆。这个圆就在你的周围，你的横向四周是个圆，从你头顶到脚底也是一个圆。
古琴的弹奏也是如此，是一个完整的整体。我们交流的更多就是从微观到宏观，自己的身体与外在世界的关系，以及对呼与吸之间很细微的关注。我跟他讲，我更多地关注音和音之间空白的地方，我说音乐存在于音乐不存在的留白的地方。演奏时，正是因为每一次留白的触感不同，而造成了每一次的演奏都是不同的，即便是同一首乐曲。这跟当时个人的状态，还有当时听众形成的气场都有关系。
心探索：你怎么理解Pichet所说的这个圆的存在？
巫娜：我们没有办法用语言很究竟地把它描述得清楚，那样就死了。我个人感觉是它就像一团气，很多弹琴的大家其实也具备这样的能力，好的书画作品也是如此，其实你看到的已经不是每一个笔触或者技巧，而是一团气。艺术走到最高处，都是相通的。
心探索：你在国内的古琴界也是个叛逆者吧？
巫娜：是啊，被很多老先生骂的人，哈哈。
心探索：这个会给你造成困扰或者压力吗？
巫娜：没有，早就没有了。一开始还是会有一些。因为这是我自己喜欢做的。
心探索：你自己是怎么思考这个问题的，跨界的合作会把古琴的精华丢掉吗？
巫娜：没有啊，我觉得这是更好的一种体现。其实我是不想当一个井底之蛙，因为如果一直在古琴这口井里，我们永远只能看到古琴这口井上的天空，所以我想跳出来，看看各种可能性，之后也许我会再跳回去，那也好啊，我可以跟别人讲讲我看到了什么，是不是（笑）？当然我最早也有过一个愿望，就是让古琴在我们这个时代留下一点小小的印记。我想，两三百年后的人们会怎么看待我们这个时代的古琴？我有过这样的思考。后来佛法教给我一个道理，就是我没有办法想到未来，因为我必须先把当下做好，而做好当下有一个前提是，它必须是当下的中国人自己去做的，这一点让我意识到我一定要坚持下去，但我会有选择地去做，不会像以前那样任何合作机会都去。
巫娜，青年古琴演奏家，9岁开始学习古琴，2004年毕业于中央音乐学院，是为古琴演奏专业的第一位硕士。自2005年至今，巫娜往来于亚洲、欧洲、美国等各个国家演出；2010年，开启并创作“古琴剧场——巫娜的选本”项目；现居住于北京昌平果满地艺术园区，专注教学与演奏。
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