李同学,华政本科,上海交大经济法学硕士研究生在读。今年拿到NYU LL.M. Offer,Duke LL.M. Offer(半奖)
访谈志愿者:林逸轩,雨润,Lei,冒险家树
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本科阶段
Q:请问一下李同学是什么时候产生了出国念书的想法的?是否和在华政的学习经历有关么?为什么又先在国内念了研究生呢?
A: 大三时开始接触法律实践领域,逐步了解法律市场的需求,认识到出国是未来从事相关职业无法绕开一步。如果之后要从事涉外非诉业务,LL.M.学位 Bar会是一个必备条件。
决定出国和在华政的学习经历密切相关。首先,华政出国风气较浓,相关资源较多,且前辈与后辈间的帮带作用非常明显;其次,在华政评价一位优秀学生的标准,一般需要该学生同时有非常好的成绩,较为优秀的外语,一定的科研活动和学术积累,以及丰富的学生活动经历,这都非常容易为后续申请奠定良好的基础。
Q;那李同学为什么又先在国内念了研究生呢?
A:首先,不能排除未来从事其他行业可能,来自顶尖综合性大学的文凭将会提供更多便利;其次,在国内读研也是较为保险的选择,例如,出国申请对研究生的录取标准可能降低,在研究生选择出国,有更多的回旋空间;最后,专业性院校在特定方面还是会略有不足,希望能去综合性大学体验不一样的环境。
Q:比如您保研是去了交大,那保外校的研会不会压力更大?会和司考难以兼顾吗?
A:从华政保研交大难度肯定是较大的,要求也会高一些。在保研的过程中,需要对自己有准确的定位,再对目标学校进行适当的组合,比如哪些学校的专业课的准备是不冲突的,可以复合准备,这样学校选择将会比较有梯度,有助于提升保外成功率。保研和司考兼顾的问题,根据目前状况,除非是清北等校,尤其是其中的热门专业,对一般同学而言,完全可以兼顾。
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实习
李同学的实习经历可以大体分为两部分,除本科时期于人民法院和人民检察院的实习经历之外,他还在2015年于华特迪士尼(上海)有限公司的法务部进行了为期四个月的实习。在申请材料递交时,他正在Baker & McKenzie上海办公室供职。
Q:请问当时是如何申请上这两个实习职位的呢?
A:迪士尼系内部推荐,经历了简历审核,等额面试(Principal Counsel一对一全英文面试)等流程。同时,这份实习对下一份实习的取得应当也起到了不小的加成作用;
Baker系奖学金申请附带实习。主要流程包括第一轮简历审核,第二轮群面及笔试(主要内容为法律意见书写作及法律翻译),第三轮为主管合伙人及资深律师二对一面试,全部为英文形式。
Q:请分别聊聊自己在这两个地方实习的感受,主要负责的内容,自己在实习过程中同事是什么样的背景,和他们一起工作的感受?在实习中自己的体会的进步和成长是怎么样的?
A:在以上两个地方的实习是特别棒的经历,非常Nice的工作环境,团队凝聚力强、专业程度高,并且对申请,特别是软实力的提升有显而易见的帮助;
实习过程中,具体工作与大多数实习生无异,主要包括法律检索,法律翻译,法律文件的起草及审核等内容。在迪士尼的实习过程中,可能会涉及到一些更加基础的工作,Baker则更加贴近专业,各有千秋。
我个人从实习中收获很多:
价值发现及准确定位。学校评价学生的标准与实践中评价一个雇员的标准并不完全一致。在学校表现较为优异,并不必然意味着在实践中的优秀。通过实习以及实习上司们的反馈,能够准确对比自身能力与就业市场的期待之间的差异。在这一前提下,既可以合理定位未来就业的可能范围,同时也可以给予自身非常清晰的指示以在进入就业市场前提升自己。
探知自身对不同职业选择的大致倾向。绝大多数人对于就业市场的初步了解来源于“道听途说”,这固然获得能一个大致印象。然而个体与个体之间差异巨大,基于同一经历的感受也可能千差万别。通过对不同职业的体验,能够更加准确直观地感受自己对未来择业方向的偏好,从而作出合理选择。
实践技能的培养。无论是在中国法学院还是在美国法学院,法学教育与法律实践的脱节都是客观存在的问题,只是在中国法学院中表现得更加明显且严重。越来越多的人在法学院的教育中遇到了瓶颈,他们无法从法学院教育中获取足够的养分。此时实习便成为了一个无奈但也的确高效的解决办法。通过实习,尤其是高强度的实习,将会极大地激发你的潜能,催促你快速了解一个问题,解决一个问题。这不仅能够扩充法律知识,锤炼法律相关实践技能,对整个人综合素质的提高也是显而易见。此外,对申请和就业也会起到重大加成作用。
Q:你觉得这两个实习除了简历上体现出来的经历之外,对你长远的职业规划和选择有没有什么影响?
A:有非常显著的影响。我在实习过程中更加确定了我对于一直以来学习的税法、金融法等领域的热爱,并且更加笃定未来需尽力从事这方面工作。
在对比前述两段实习经历之后,目前更倾向于选择律师行业,在现阶段更喜欢这种快节奏以及高强度的工作生活,同时实践也证明能较好地适应。当然,因为专业是金融法与税法,与经济金融领域高度相关,也不会排除其他选择。
Q:请问实习申请是否每一份都要与法律紧密相关?
A:视情况而定。如投行等金融机构的实习,对于申请一些金融法较好的学校如NYU等会有较大的作用,这也会很好地提升多样性。但更重要的是你的实习要Make Sense,要有自己的故事与思考,同时与你整个申请材料相呼应,尽力实现一致性。另外,从功利一些的角度说,就申请这方面的作用,最好还是选择一些Big Name。
Q:请问对于小本来说,不少人认为实习与9月底的司考存在矛盾,需要如何协调?
A:不存在明显的矛盾,完全可以边实习边复习,况且一些时候,实习内容还可以帮助更好的理解。需要提醒的是,一些小本的想法是在司考之后的9月份才准备申请实习,这其实不一定合适,因为那时的申请难度可能较暑期实习的申请显著提高,同时在申请材料递交的时候,很有可能只进行了极短时间的实习,不利于充分挖掘一段实习的功用,所以不妨在大三下学期甚至更早时候就着手申请实习。此外,针对司考分数,主攻外资律所特别是非诉业务的同学,越来越多的外所也对司考是否通过给予了高度关注,但在大多数情况下,据目前的了解,还不需要过分追求高分。
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申请
Q:对于之后NYU的课程有什么期待么?
A:对于一个没有太多工作经验的中国学生,课业压力应该不小。应当会根据自己的兴趣,着重选择金融公司法领域的课程,若学有余力,可能会尝试税法或国际税法课程, General项目正好能够满足我的需求。
Q:在申请的文书中,有没有专门把自己对于税法方面的兴趣表达出来呢?
A:这在我NYU的文书中有非常明显的体现。我的NYU文书紧紧围绕自己对税法的热爱,在税法领域的学习研究及思考。由于对NYU税法领域一些教授的论著已有不少涉猎,故文书中还涉及了对NYU一位非常敬仰的税法教授相关论著的看法。另外,需要指出的是,即使是申请General项目,在申请材料中也完全可以以某特定学科为依托。
Q:其他学校你有专门针对不同的项目做不同的文书吗?
A:因为只申请了两所学校,所以针对两所学校准备了两份完全不同的申请文书。据目前了解,NYU更为注重硬性条件,申请文书在录取中并未占据太大因素。但申请文书中若包含NYU非常强势的税法等学科的内容,且与整个申请材料相互印证,将会对最终录取起到一定的帮助作用。至于杜克或者密歇根等学校,录取的规律其实不是特别清晰,弹性很大。我的申请文书是对五年学习法律的过程一定意义上的高度浓缩。申请文书着重介绍了自己对于法学专业以及法学职业的态度转变及思考,及背后的事件支撑。这是一篇非常个人化的文书,同时因为记录了自己最真实的思想活动,因而也比较真诚。最终杜克的录取信里,针对我的故事,有一段非常针对性的回复,推测杜克应当还是认可这份申请文书的。
summer同学,华政本科毕业,毕业后在锦天城上海工作两年,今年拿到NYU LL.M.录取。
访谈志愿者: Sam Chen,初一
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求学经历
前辈当初为什么要选择学法律,学习法律最初的理想是否一直陪伴着自己走到今天?
我当时选择法律确实是因为机缘,报志愿的时候觉得法学专业不错,然后也考上了。但是真正喜欢上法律是真正在律所工作的时候,工作之后觉得自己强迫症的性格比较适合律师,喜欢这样快节奏的工作。
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LL.M.申请
基本情况华政,大三时校内交换去了荷兰
您能介绍一下你的PS的写作思路么?
因为前一年有申请英国,也拿到了offer,但是没有去,第一年是应届写ps就更多感觉是一个学生,第二年在写ps的时候更多感觉是一个工作者,我的ps是从之前工作的一个案例为切入点,对大陆法和英美法做了一个比较。
您能介绍一些如何平衡工作和托福的备考的技巧和经验么?
因为是工作党,所以考托福的时候特别心累,相比小本没有那么多少时间准备托福。平均下来每天加班2-3小时,我有早起的习惯,所以大概就只有早上6点起来看托福,一共考了三次中间还有一次因为出差的原因没能去考。
您推荐信的作者都是来自工作领域么?您是怎么说服他们给您推荐的呢?
当时拿了几封推荐信,一封是大三在荷兰交流时跨国法的教授写的,一封是做Research program时知识产权学院副院长写的(which写得很出挑),然后也拿到了锦天城合伙人的推荐信,老板的推荐信中是对工作能力的肯定,有很强的执行力和同时完成多项任务的能力。
您回忆一下自己申请的过程,有没有什么遗憾或者觉得自己可以做得更好的地方?
得意之处是自己懂得向人求助,也比较认真,cv当时给几个外国朋友看过。遗憾的话,如果重来一次应该会早点开始准备托福,因为最终托福成绩不算特别高。
您毕业之后有什么规划么?是想在美国工作一段时间呢还是想回国?
因为llm留美的可能性不是很大,但还是会考bar,回国的还可能会考虑锦天城,不过更多的相接触一些涉外的项目。
你在PS是如何描述自己的,能不能工作党申请的同学提供一些写PS的思路和经验呢?
我写了自己因为想进一步了解法律职业而放弃了伦敦政经的offer。尽可能地描绘出了一个兴趣广泛、有规划性、能抗压的自己
除了NYU之外应该还有其他学校的offer吧,出于什么考虑你决定NYU呢?
除了NYU外还有西北、UCLA。选择去NYU可能更多还是因为这是我目前拿到最好的一个offer吧。本来是很想去U Penn
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锦天城工作
求职
建议想找实习的同学们可以试试跳过HR直接海投合伙人的邮箱,有更大的可能性被录取。
你在锦天城是做哪一块的业务
基本就是法律助理的一些常规内容吧,诉讼非诉都有触及,争议仲裁,法律顾问。具体的话有法律检索,找法条判例,拟draft,Proofreading & translation,整理目录,简单的memo,research。个人认为非诉比较难。
总之先了解一点再深造会更好,怎么样选择都行,我也不后悔
您觉得律师这份工作最让你满意的地方在哪里呢?
我在锦天城最大的收获是跟到了一个好师傅,也算是遇到了贵人。他是锦天城的founding partner之一,笃信佛教的处世之道,经验阅历丰富,且很愿意教我各种东西,譬如如何思辨,以及what is good lawyering。总之我对他非常之敬仰尊重。
您能简单介绍一下您工作中最典型的一天是怎么度过的么?
简单概括就是:“特别忙”。内所与外所不同,没有秘书,所以除了分内的事情还要管行政、翻译、检索、联系客户、schedule一天的日程(一天一般5-7件事,但是通常做不完),对multi-tasking的要求甚高,常常需要转脑子。
针对主页菌在标题里提出的问题,到底是工作还是考研对申请有帮助。主页菌觉得客观的回答是,只要能像今天推送的两位主人公一样,够充分利用自己的选择所带来的机会,积极主动地准备,想要拿到T6法学院的录取都是非常有可能的~
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