万捷现在无疑是行业内的明星人物，但是随着企业的扩展，万捷也变得愈发的忙碌，在印刷圈内已经鲜见他的身影。不过业内仍有很多人关注万捷以及雅昌的动向。借雅昌上海公司开业之际，本刊记者对万捷进行了一次比较深入的采访，从而也看到了一个更加真实的万捷。在此将采访录音整理发表，以飨读者。
痴迷IT
《印刷经理人》：最近一段时间您很少在印刷行业露面，却经常参加社会活动，如“重走玄奘路”等，这是否意味着您工作重心的转移呢？
万捷：印刷这两年我确实参与得比较少，更多的是让年轻人来做。因为印刷业在技术、设备，流程管理等方面发展得比较快，年轻人做比较合适。我现在的工作重点是在商业模式的把握方面。雅昌现在正积极向IT产业学习，现在的总经理是松下手机业务部门的原常务副总裁，生产总监（代）则是从索尼爱立信公司加盟过来的。
《印刷经理人》：雅昌一直提倡“印刷+IT+文化”的商业模式，现在又直接从IT行业吸收人才，雅昌为什么对IT行业情有独钟？
万捷：首先是IT业先进的管理模式吸引了我。印刷在很多情况下是靠经验积累，比如印刷的质量管理问题要靠人工解决，但是IT产业依靠成熟的方法和标准，则可以像群发信息一样大规模制造电子产品。IT业的很多东西，我们根本无法想像，更别说去做。在IT产业可以做到产值几十亿元的时候，我们根本不知道几十亿是什么概念。前不久索尼公司开展的召回电池行动，共召回930万块电池，损失达33亿港元，这个数字如果放在印刷业，那是个什么概念？事实上目前任何一个印刷企业都不会有这么多资金可供损失。这说明IT业的管理更严格。
其次是我个人对IT技术比较感兴趣。我曾经说过一句话：决定印刷企业技术水平的是这个企业的IT水平，而不是它的传统印刷技术水平。因此我有意识地引进IT业的人才，通过这种办法来学习IT行业先进的管理方法。
《印刷经理人》：IT行业和印刷行业有着很大差别，用IT人才来管理印刷企业，会不会产生很多不适应的情况？
万捷：IT行业在技术问题、生产流程的管理、市场的判断在这样的氛围中双方才能和谐共处。
《印刷经理人》：与印刷行业比,IT职业经理人的价格几乎都是天价，雅昌是不是也为此开出了巨额支票？
万捷：一般情况下，印刷企业可能请不起这些人，但雅昌请到他们也不完全是因为钱，主要是有一些机遇。薪水并不是最重要的事情，这只是一方面，他们加入雅昌共同创业可能会获得更多的事业感、成就感以及团队感，这些东西是在外企做职业经理人很难得到的。
创新管理
《印刷经理人》：除了IT人才以外，雅昌还引进了证券业以及保险业的人才，这又是出于哪方面的考虑呢？
万捷：这反映了雅昌整个人员结构的变化。引入证券业的人才是雅昌文化公司经营的需要，保险人员则主要充实到业务队伍中去，目的在于借鉴保险业的销售以及人员培训方法，还有对文化的提炼以及自我突破的意识。这些想法不是突然出现的，我在七八年前就考虑过要让艺术家来为艺术家服务，让保险人员来做保险人员的销售，简而言之，就是让我们的客户享受到专业的服务。这对雅昌来讲，也算是一种自我突破。
《印刷经理人》：引进这些人才后，您感觉满意吗？
万捷：新的总经理来了之后，他的同学也就是我的朋友，问过我同样的问题。我说谈不上满意，因为他带来的思想我做不到，连方法都找不到，就像一个篮球教练无法对足球运动员进行评价一样，我没有资格说我满意还是不满意，这些工作必须靠他们来做。话说回来，我相信最终一定会有效果。为什么呢？因为印刷业是以业务为导向，没业务时要找业务，找到业务就埋头做业务，我们已经习惯局部地看问题，“头痛医头，脚痛医脚”。但是IT业不一样，两年前开始研制的产品在两年后上市时，业绩的好坏足以决定一个企业的生死。因此IT人是以市场为导向，以流程为导向整体地去看问题，解决问题。比
《印刷经理人》：在植物学上有一种培育新品种的办法叫“杂交”，听起来雅昌似乎正是在走这比如三星、明基等,给我们带来了很多先进的管理方法。过去中国人不太适合这种管理方式，印刷业更不适合，但是我觉得这是一条必由之路。从事实上来看，雅昌整合的跨度并不是很大，只是方法的改变，经营主线并没有改变。雅昌是在充分坚持自己的方向的同时，把其他行业先进的管理方式直接拿来为我所用。
《印刷经理人》：但是您不怕这种管理模式不适合印刷行业的固有特点吗？
万捷：印刷业确实很复杂，我们也确实有特点，比如印刷作为加工行业的特点、个性化的特点，但我们不能把特点和特性混为一谈，不能因此认为这就是我们的特性，坚持印刷必须通过手工、人工去做，不能更多采用科学手段。雅昌想通过尝试新的管理方法，来摸索如何实现效率更高，如何增加生产过程的可控性，就像踢足球要控制踢到对方门里去，打篮球要投到对方篮里去一样。所以我的想法可能跟别的印刷企业不太一样。
《印刷经理人》：这可能也是您现在较少出现在印刷圈内的原因吧。雅昌在印刷业内是否有孤独的感觉呢？
万捷：这个说法不准确，并不是说雅昌觉得孤独，而是雅昌认为做什么事情一定不能凑热闹，对于如何经营管理印刷企业我们的很多同行也都在探索之中，互相之间没有办法给予太大的帮助。同时印刷行业又有门类的分别，就像做西餐的和做中餐的没有办法讨论如何做好菜一样，我虽然跟很多优秀的印刷企业有交流，也发现他们有很多不错的想法，却完全没有办法学习。雅昌太特殊了，快餐行业有肯德基和麦当劳，零售行业有家乐福、沃尔玛可以参照，但是雅昌前面什么也没有，雅昌就是雅昌，只能是试验田，进行兴趣的试验、创业模式的试验、管理模式的试验、人员的试验等等，到国外、到其他行业去寻找参照物。
《印刷经理人》：那您觉得我们的印刷企业管理的普遍问题是什么？
万捷：我觉得主要问题是作坊式的管理。我做了21年印刷，也还是一种作坊式的管理方式。业内持这种观点的不止我一人，不管多么大的印刷企业，只是大作坊小作坊的区别，都是小工厂放大了来做，并没有解决物流、产业链、信息管理等问题。雅昌引进IT业的管理模式能改变多少现在还不好说，但是我相信一定会改变，只是需要时间，长短和人员的观念、素质，客户观念、社会环境有关。但是我们必须看到改变是必然的，不能因为社会环境不好，就不改变。说明我们还是有一些成绩的,我在海外的合作伙伴，过去我说服不了他们，现在可以通过几个案例说服他们，愿意按照我的模式做。当然我们还需要不断自我反省突破。
雅昌的商业模式我认为复制容易，要做好很难，复制的东西毕竟成不了主流。雅昌的优势可以概括为4个字：数据、服务。第一个优势是数据，雅昌的数据库已经具备相当的规模，任何一个企业用几年时间也不太可能做到我们现在这个程度。但是如果他们在复制的时候有创新，反而会很迅速地被我学到。第二个优势是服务，这是雅昌的主线。我们点面结合的服务范围，以及对客户信息、业务数据的处理方式是其他公司完全比不了的。
《印刷经理人》：雅昌现在越来越像一个文化公司，最终有没有可能把印刷全部外包出去？
万捷：像文化公司是说雅昌具备的特点。为什么很多酒店不叫酒店，叫度假村、商务酒店、假日酒店、青年旅馆？因为功能不一样。雅昌不会放弃印刷，凸版印刷虽然70%的利润不是来自印刷，但它也没有放弃。原因在于印刷是文化业务的基础。雅昌提供的是综合性服务，印刷是我们服务链的一部分，非常重要且成功的一部分，我们没有必要放弃。
《印刷经理人》：不能否认雅昌艺术网为保护中国的传统文化，为中国艺术界的繁荣做出了很大贡献，但是却有观点认为雅昌艺术网也是一种垄断，不知您怎么看？
万捷：我不否认雅昌现在掌握了很多资源，但那是经过十几年长期积累的结果。同时我们必须承认在很多时候，垄断有它存在的合理性。雅昌用网络的形式把过去分散在民间的，没有办法利用的资源集中起来，通过搜集、检索、查询的方式为整个艺术界提供服务，我认为是一种很好的方式。
《印刷经理人》：为什么雅昌作为一个中小企业却能第一个荣获“中国企业社会公民示范基地”的荣誉？您又怎样看待承担社会责任和企业发展的关系？
万捷：首先雅昌在保护文化资源方面做了很多努力，这些东西是多少钱也买不到的。其次，社会责任并无大小之分，也无你我之分。任何一个人都可以履行社会责任，比如不要随地吐痰，不能酒后驾车。同样，小企业也可以承担很多社会责任，例如文化保护、环境保护，我是阿拉善SEE生态保护协会的成员,我们成立这个组织完全是出于兴趣，跟企业发展没有任何关系。这个组织里有很多身价过亿的大老板，但是在做这种事情的时候和处理企业的事情一样认真，也经常争论到脸红脖子粗。我对社会无所求，财富、名誉、地位，我从社会得到的已经够多了。我不会过分追求奢华享受，到哪里去都是自己扛包，我做事的时候，就是做自己真正想要做的事情。这样写出来的我，才是真实的我。
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