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李天飞解读大数据:86版《西游记》对国人的影响有多大




小编:根据今日头条的大数据,《西游记》热门语录排名第一的是“俺老孙来也”,这句不是86版《西游记》续集的主题曲里的吗?


李天飞:原著中并没有“俺老孙来也”,只有“老孙来也”。“俺老孙来也”是借86版《西游记》续集的主题曲流行开来的,大概已经成为了大家共同的记忆。从这一句话也可以看出,《西游记》里最受大家最喜欢的角色是孙悟空,他是这部书中唯一也是第一的主角。


小编:排名第二的竟然是“中间一段情,露出风流穴”。这一句话出自蜘蛛精的故事,说的是肚脐眼吗?


李天飞:这句话说的是……不是肚脐眼!要知道最早的西游题材电影,并不是大闹天宫,也不是三打白骨精,而是1927年由上海影戏公司摄制、杜宇执导的《盘丝洞》。而盘丝洞的七个蜘蛛精,从版刻时代到影视时代,从来都是香艳无比的。这反映出《西游记》的读者中男性比例远远超过女性,这一点从我的订阅号后台数据里也可以看出来。


小编:“赶早去,莫错过了念头”“念念回首处,即是灵山”等为什么会上榜呢?


李天飞:《西游记》对人心性的关怀正是它深受读者喜爱的原因之一。这一点,无论与四大名著中其他三部相比,还是与其他中国古代通俗小说比较,都是非常独特的存在。



小编:作为《西游记》里最厉害的大boss,如来佛祖竟然没上榜!真的是让人匪夷所思。为什么会出现这样的情况?


李天飞:解读这组数据的最关键的钥匙,其实是排行第八的元始天尊。因为元始天尊虽然是道教至尊,在《西游记》里他从没正式出场过,只是在一些叙述中被提及,比如在车迟国作为塑像的形式出现。《西游记》中提到元始天尊,只有区区6处而已,(佛祖要哭了!)但他居然能跃过有重要戏份的神仙如灵吉菩萨、毗蓝婆等人高居第九位!这反映出,读者关注的不仅仅是西游故事,而是对整个道教神仙谱系的关注!。


小编:发现《西游记》虽然是一个取佛经的故事,但这个排行榜里佛教神仙只占两席——观音和燃灯,而且道教祖师太上老君高居榜首。


李天飞:事情远没有这么简单,观音然而这两位已经充分地本土化观音早在宋元时期就被吸收到道教的神谱之中,受玉帝的敕封;燃灯古佛被《封神演义》写成元始天尊的第一副手。


小编:原来道教在《西游记》里玩的时候,还开了《封神演义》的外挂!


李天飞:首先,《封神演义》与《西游记》的关系是剪不断理还乱。比如元始天尊,如果不是因为在《封神演义》里戏份很多,他也很难进入到这前十里。其次,大数据基于计算机技术,目前还无法识别影响力是来自《封神演义》还是《西游记》。


小编:既然道教开了外挂有失公平,这个排行榜有什么价值吗?


李天飞:其实这从一个侧面,体现出我国的读者对本土宗教(包括但不限于道教)文化的高度热情,对本土宗教神仙的浓厚兴趣。实际上反映了我们重视本土文化、中华民族自我认同感上升的思潮。今后我们对传统文化的挖掘、基于这类文化的写作,应该对这种思潮予以足够的重视。


而且近期玄幻仙侠小说也带动了大家对传统神仙体系的兴趣。应该说,今天我们这个时代,和明代产生《西游记》的那个时代差不多。可以预测,新的与《西游记》相当的小说,快要问世了。



小编:看上去,男女妖精各占一半,很平均啊。


李天飞:只是看起来而已!《西游记》里绝大多数都是男妖怪,女妖只有区区几位,女妖精上榜率超过60%!我们在前面说了,《西游记》的读者里,男性占大多数,所以女妖怪受关注非常正常。


小编:女妖精只有杏仙、玉面狐狸和老鼠精没有上榜,前面两个没上榜,大概是因为戏份太?老鼠精可是无底洞的女主角啊,她为什么没上榜?


李天飞:我认为,这是因为她在86版电视剧《西游记》里是最不妖艳、最不撩人的女妖怪,观众对她的印象不够深刻。这仍然体现了《西游记》的读者主要是男性,86版电视剧《西游记》的影响深远。


小编:说到撩人,86版白骨精我觉得一点不撩人啊,是吓人。她为何可以高居榜首?


李天飞:有两个原因:第一个是女妖精的加分;第二个,是新中国成立后,对白骨精故事的宣传。我们常说唐僧取经经历了九九八十一难,在《西游记》原著里,这八十一难实际是四十四个故事,很多故事要占三四回的体量,而白骨精的故事其实只占薄薄一回。乾隆皇帝的《升平宝筏》为了提高白骨精的地位,甚至把白骨精安排成黄袍怪的义妹,但三打白骨精也没有分配到很多的戏份。一直到民国,白骨精的故事也没有经过特别丰富的演绎。新中国成立后,二十世纪六十年代,毛主席很喜欢《三打白骨精》戏剧,还为此写了诗:“金猴奋起千钧棒”广为流传的。“僧是愚氓犹可训”更是具有区分敌我、人民内部矛盾的用意。现在四十岁往上的人应该有这个印象。从此以后,白骨精作为反派被不断加戏,从86版电视剧《西游记》,到后来翻拍的各种《西游记》,再到2016年的电影《三打白骨精》,白骨精受关注的程度不断提高。


小编:原来白骨精才是《西游记》里的金牌绿叶,头号反派!《升平宝筏》是什么?


李天飞:是乾隆时期宫廷里排的戏,演出地点就在北京故宫的畅音阁。这部戏对《西游记》原著做了许多改动,比如为了呼应黄袍怪把唐僧变成老虎的桥段,白骨精被孙悟空打死了,唐僧就赶孙悟空走,还发誓说,你这个泼猴,我不让你再跟着我了,你再跟着我的话,我就变成畜生。结果唐僧到了宝象国就真的变成了畜生,孙悟空说,师父,你果然变成畜生了。这部西游记连续剧,从乾隆时期一直演到清朝灭亡,前后一百多年,应该是目前演的最久的西游记连续剧了。



小编:哈哈,一看这些回目就知道,从一到十分别是:大圣闹天宫、三打白骨精、三调芭蕉扇、趣经女儿国、大战红孩儿、困囚五行山、猴王出世、偷吃人参果和夺宝莲花洞(86版西游的真爱有木有!)。


李天飞:没错!这些故事都是86版《西游记》拍过的,无一例外;原著里同样精彩的故事,86版《西游记》没有拍的如狮驼岭、真假美猴王,却未能列入前十,也说明了大多数人是看了电视再去翻原著的。再一次证明了86版《西游记》的巨大影响力。


小编:三打白骨精故事排第二!她可真算的上是“妖生赢家”了了,笑cry。这里面您最喜欢哪一回?


李天飞:我也最喜的《乱蟠桃大圣偷丹,反天宫诸神捉怪》这一回,因为这一回是孙悟空最光辉、最神勇的一回,一人大战十万天兵天将,非常精彩。




小编:这个问题还用问吗?不是吴承恩吗?86版《西游记》开头也写着呢,“原著:吴承恩”。


李天飞:(看过贫道分析过的可以跳过此段)其实,世德堂本西游记(目前流行的百回本《西游记》的底本)也没写作者是谁,只有华阳洞天主人校,所以有人认为这个华阳洞天主人就是原著者。吴承恩成为《西游记》原著者,是二十世纪之后的事情,依据只是天启年间的《淮安府志》里的一句话:“吴承恩::《射阳集》四册(方框里这个字原本就丢了)卷、《春秋列传序》《西游记》。”


小编:只有这一条证据?


李天飞:就凭这一条,大伙就传开了,看啊看啊,原来《西游记》是吴承恩写的啊!于是,大家纷纷给这个吴承恩找写《西游记》的理由。这个梗一直传到民国,鲁迅、胡适等几位大神看了看也信了,经他们一讲一宣传,吴承恩是百回本《西游记》作者的事,就被大众认可了。20世纪20年代,铅印出版了第一部署名“吴承恩”的《西游记》。换句话说,我们如果想找1920年以前出版的署名“吴承恩”的《西游记》,是不会有的!


天启《淮安府志》:唯一一条说过吴承恩写过《西游记》的证据



嘉庆《常德府志》:许周(略早于吴承恩)也写过《西游记》,明代写过《西游记》的岂不太多!


小编:原来大师们也有不靠谱的时候!可既然不靠谱,为什么大家还都这么说呢?


李天飞:1949年以后出版的《西游记》,都遵从胡适和鲁迅认定的结论,一律被吴承恩刷屏了。真“人要出名,就靠刷屏”,刷屏多了就成了真理,真是一点也不假。其实,关于《西游记》的作者是不是吴承恩,很多研究小说的学者早就写过论文了,认为这个说法是非常不可靠,列出了非常多的证据,但是大众很难看到,因为谁也不会没事儿去看科研论文啊。媒体的桥梁作用是不可忽视的,假如没有合适媒体的及时传播,学界研究和大众认识间的差距可以达到数百年之久。


小编:其他候选人是什么情况?如果吴承恩不是《西游记》的作者,谁是?


李天飞:假如这个调查放在明代甚至清代去做,那排行第一且远超后面几位的一定是丘处机。因为在李志常的《长春真人西游记》(也简称《西游记》)被钱大昕公之于众之前,小说《西游记》的作者是丘处机”是被大众当成常识流传的。李春芳是《西游记》作者的说法是这几年个别学者提出来的,说原著中一些诗词有暗示,论据并不充分,但是也有一批忠实的拥趸。至于玄奘法师,他写过《大唐西域记》,没写过《西游记》,不知道为啥有网友这么选。


关于你第二个问题,我要说的是《西游记》不是一个人坐在书斋里闷头写出来的作品,而是经过了几百年、许多作者的创造累积而成,只是有一个高手做了统稿、再创作的工作。


小编:李老师,您又再次刷新了我的三观,如果是这样,那网上很多解读西游记是一个局,里面有各种阴谋权术厚黑学的说法,岂不是不成立了?


李天飞:这些解读当娱乐是可以的,一认真你就输了。



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