其实在看段永平的东西之前,我看过很多价值投资相关的书,但段的内容绝对是我目前看过的对价值投资理解最深刻也是最有自己体系的。
看的东西多了你会发现,真正的大师,往往能用极其凝练的语言解释看似无比复杂的事情,其逻辑又无比坚固。你拿自己已知的经验去一一对照时,往往会发现他是对的。
不夸张的说,如果这些道理我能早懂几年,少亏几十万问题不大,但话又说回来,如果没真亏过,估计也很难理解的那么深刻。
无需多言,接下来是我梳理的段永平对投资的理解。
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投资
我理解的投资归纳起来就是:买股票就是买公司,买公司就是买公司的未来现金流折现,句号!
这就是我说的所谓的信仰的意思,或者说我是从骨子里相信,不会因为任何影响而动摇。
投资的信仰指的是:相信长期而言是称重机,对没有信仰的人而言股市永远是投票器。
财报
网:您会把财报看的很细吗?会经常的参加股东大会?
段:我不是很经常看财报(所以说没有巴菲特用功。)比较在意的数字是几个:负债、净现金流、现金流、开销合理性、真实利润、扣除商誉的净资产,好像没了。
PE/负债
市值低于现金的公司千万要小心,和投资别的公司一样小心就好!一眼看上去市值低于现金的公司确实经常时值得花时间去看的,但多数情况下这未必就是便宜货。
我对大多数公司的担心是很多公司为了发展快些而去负债,结果某一天因为负债陷入麻烦。万科相对而言还是比较健康的,但似乎对营业额的增长也很有追求。我一般喜欢那些追求好产品,不太提营业额目标的公司,比如苹果。
段:相对于pe,我会更多用e/e来衡量一个企业。这里有一个e是enterprise value。
网:段总好,能不能解释一下enterprise value和e/e?
段:企业价值(市值+负债-现金)
网:enterprise value是企业价值,e/e =收益/企业价值,是投资回报率对吗?
段:是相对于p/e的一个概念,能反映负债。
网:段大哥,你提出来的e/e法则我大概能明白了,就是在pe的基础上加回来负债部分的pe,减去现金部分的pe,呵呵,实在是高,这样负债的企业就大概有个算法来,只是你这里的负债是用长期负债还是短期负债,有些企业的长期负债几乎没有,但没有给供应商钱,或者工资什么的这些短期负债也要算进去吗?
段:细节上没太大区别。用enterprise value最大的好处是让投资者注意负债的影响,不然只看pe的人就很容易以为通用汽车的股票很便宜。通用汽车公司破产以前的pe非常低,但e/e非常高。(2010-06-09)
段:enterprise value的本意是如果你要买下这个公司真正要花的钱。enterprise value实际上和股价有关。就是你按市价买下一个公司时实际上你还要另外付钱买下公司的债务(如果是现金的话实际上你会少付钱)。比如:yahoo现在的market capital是20.91B而enterprise value是17.67B(现在yahoo finance上的数据)。(2010-06-11)
营业额-未来现金流
不赚钱的生意多少营业额都是没用的。
通用汽车破产前的销售额还是非常大。(2010-06-18)
利润-未来现金流
网:如果一个公司持续这样现金流是利润的一半,您会看它的利润还是现金流?
段:如果现金流少于利润的话就要小心了,要看他的钱花在哪里,是否确实对未来的发展有好处,不然会不见的。长期现金流少于利润不是一件好事,要仔细看财报。现金流多于利润这往往是由于折旧或预收等原因。不管是什么原因,最好能明白。
好多公司看起来赚很多钱,现金流却一直在减少。那就有危险了。其实这些巴菲特早说过,人们都知道,但是投资的时候就会糊涂。很多人管他们自己叫投资,我却说他们只是for fun,他们很在乎满不满意这家公司,真正的投资者绝对是“目中无人”的,脑子里盯的就是这个企业,他不看周围有没有人买,他最好希望别人都不买。
无形资产-未来现金流
我觉得所谓未来现金流的定性分析比定量分析要重要的多,用公式的人往往会陷于细节而忽略整体。
网友:在评估一家公司的有效净资产时,大量的无形资产该如何评估?
段:只有一个标准,未来现金流,看不懂的就不要碰。
净资产-未来现金流
不赚钱的净资产有时候就是个累赘。比如在渺无人烟的地方建个酒店,花了一个亿,现在每年亏500W。重置成本还是一个亿,现在5000W想买,这里谁要?
计算价值只和未来总的现金流折现有关。其实净资产只是产生未来现金流的因素之一,所以我编了个“有效净资产”的名词。也就是说,不能产生现金流的净资产其实没有价值(有时还可能是负价值)
能力圈-未来现金流
“能力圈”的意思就是你能够判断未来现金流折现的范围。知道自己的“能力圈”有多大比“能力圈”本身有多大要重要的多。
巴:投资并非一个智商为160的人就一定能击败智商为130的人的游戏。
段:大概智商高的人未必知道自己的能力圈边界在哪里,但智商高的人可能往往容易越出自己的能力圈。
网:段总当年您创立步步高初时,花那么多钱做广告迅速开拓市场,我感觉有些冒险,但也觉得当时可能是最好的选择,您能讲讲当年成败得失吗?
段:我们做自己懂的东西,为什么你说是冒险呢?和我买网易或者苹果没区别,可不知道为什么老是有人追着问为什么要冒那个险。用一块钱去买两块钱的东西不叫冒险,叫理性,只要记得不用margin就行。
举个所谓懂的例子:比如苹果,我在2011年买苹果的时候,苹果大概3000亿市值(当时股价310/7=44),手里有1000亿净现金,那时候利润大概不到200亿。以我对苹果的理解,我认为苹果未来5年左右盈利大概率会涨很多,所以我就猜个500亿(去年595亿)。所以当时想的东西非常简单,用2000亿左右市值买个目前赚接近200亿/年,未来5年左右会赚到500亿/年或以上的公司(而且还会往后继续很好)。如果有这个结论,买苹果不过是个简单的算术题,你只要根据你自己的机会成本就可以决定了。但得到这个结论非常不容易,对我来说至少20年功夫吧。能得到这个结论,就叫懂了。(2019-05-20)
网:怎么看比特币/区块链?
段:我对不产生现金流的东西,不感兴趣。区块链我不懂,不懂不看,不懂没法下重注。但是我看不懂,不代表你看不懂,你要投自己能看懂的。
网:在别人眼中,你算是年少得志,无论做企业、还是做投资都很成功。你认为自己究竟强在哪里?
段:我是个很普通的人,做的事事每个人多能做得到,只是我和他们的心态不同,譬如想快速致富。他们常常会跟我说,阿段你说得很有道理,但是我要尽快赚钱。我说,你看,我比你有经验有能力,我都只能尚且如此,凭什么你就能快点?
网:大道,多少人不愿意慢慢变富为何故?
段:其实我也不愿意慢慢的变富,我只是不知道怎么才能快速变富而已。
网:我最近有一个疑惑,年轻、钱又不多的我们,也许不应该太早进入股票投资这个领域,在“现实世界”中找 good deal 好像比股市里更容易,好多生意的“市盈率”都极低,比如奶茶档、烤串儿摊、水果栏,都是零点几,只不过要多花力气,其他很多稍微大点的生意回本期也就几年,这些生意能成的概率小一些,但是勤奋可以提高概率,命运更多是掌握在自己手机。
不知道学长您是怎么看的?您自己也是实业致富的,您觉得资质普通的年轻人更应该投资股票还是自己落手落脚做点儿生意呢?
段:感觉你好像终于开窍了?至少任督二窍通了一窍,另外一窍主要靠自己修行哈。投资投的是未来现金流(净现金流折现),当然是哪里好资金就该去哪里。所谓哪里好只和自己的能力圈有关,老虎伍兹打球一年赚一个亿美金不是人人可以学的。
杠杆
如果你懂,你不该用margin,因为你不需要他也终究会赚钱,如果你不懂,更不应该用margin,因为早晚会因此亏大钱的。不过,人们总是在吃了大亏以后才会真明白的。
安全边际
我其实不完全明白老巴安全边际的意思。我自己对安全边际的理解实际上是自己对要投资的生意的了解度。自己觉得风险越小的投入的比例就可以越大些。
投机和投资
段:投资非常像种田,是个结硬寨,打呆仗的过程,所以投资者就像农夫。投机则像狩猎,是个零和游戏,投机者之间互为猎物,非常刺激。
网:虽然目前我很喜欢投机而非投资,但不妨碍将来转向投资。
段:呵呵,投机是会上瘾的,不好改。这个是芒格说的。(2010-03-27)
网:投机很难学到的。我还是先做:好业务、好管理、好价格的“三好学生”!
段:呵呵,你这话很精辟。其实投机比投资难学多了,但投机刺激,好玩,所以大多数人还是喜欢投机。(2010-03-27)
投资中不可以做的事情
我问巴菲特,在投资中不可以做的事情是什么,他告诉我:不做空,不借钱,最重要的是不要做不懂的东西。他说,他只希望富一次,如果借钱,可能会变成两次、三次富有了,然后有穷回去了。
做空
段:长期而言,靠做空成功的人极少,这么难的路还是不走得好。
网友:谢了!极少人做的东西才能赚钱,也是逆向思维。
段:不是极少数人做,而是绝大多数做的人都中招了。(2010-07-04)
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