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太多人教你成功,没人教过如何失败

前面的话

《圆桌派》第三季第13集,话题聊到“逆商”,也就是面对逆境的智慧

说真的,从小到大,不管是家长、老师,还是各色各样的成功学家,有太多人教我们如何成功,如何去获取;但是很少有人教我们如何失败,如何面对失去。

不是每个人都能成功,都能实现自己的理想,而失败和失去,则是我们每个人都会面对的逆境,该如何面对这样的逆境?

这集《圆桌派》,我们就来聊聊“逆商”。

逆商:如何面对逆境?

圆桌派3 | 第13集

嘉宾:周轶君、许子东、李小牧

1.

我们该如何面对失败

窦文涛:咱们今天聊聊什么呢?你们知道不知道,新世纪已经在情商、智商之外,已经有了一个逆商,你给讲讲。

周轶君逆境里头的表现叫逆商,叫AQ

窦文涛:咱们还是别说这上岁数的,上岁数的可能都经历得够多了,就扛造了。我说这个逆商呢,其实现在很大程度上,是在讲年轻人。

你比如说今年这个一月份的时候,茅侃侃的事情。茅侃侃他写过一本书,就是《像恋爱一样去工作》,一月份的这个时候,这个才刚过三十几岁的茅侃侃就烧炭自杀了。

窦文涛:但是为什么他的自杀,就引起这么震动呢?

就一般人就是讲他创业,当年就有四个80后,被媒体人贴了标签,就是说这是四个创业新星,代表了80后未来的希望,都上中央台,火了。

但是那仨人现在应该说呢,创业成绩还都不错,但是就唯有他呢,他搞的一个,叫什么电竞游戏,万家电竞,他弄的这个最后就没钱了。

但是他还满腔乐观的,鼓励部下继续开发这个游戏,说我们一定能成,一定能成。

甚至到他自杀了,人们才发现,他把自己的车,把自己的房子,把他妈妈的房子都抵押出去,给员工发工资,实际上早就不行了

这孩子保持乐观,但是最后烧炭自杀,所以他的这些好朋友们,就特别讨厌这个媒体,把他说成是一个创业失败,说经受不起失败。

后来人们发现呢,他乐观对一切人,但是实际上早就做好了准备,几个月前,就跟他女朋友要分手,他女朋友闹不清为什么,他就说要分手,,其实就是人们就猜,他在那个时候就知道,他这个资金根本就是负债了。

周轶君:但我总是觉得,大家其实没有办法走入他内心深处,就是最后一段时间,他好像安排得非常好,他把所有的时间都拿来跟大家去吃饭,喝酒,唱歌,其实大家都不知道,他其实等于在告别。

他等于是非常有准备,而且这个自杀的方式,也是买了五包炭,把家里的门窗都给贴好封条,所以我想他是筹划了很久。

有时候我们简单地看是一个,好像因为他的这个事业不顺怎么样,但是内心深处我们其实,没有经历他那个东西,我总觉得所有的报道,都没有讲到那个东西到底是什么。

窦文涛:他早年在他的这本书里,其实写到过,他说他有严重的抑郁症,曾经患过,那么这显然是一个因素吧。但是我发现呢,爱他的这些朋友们,也不愿意往这方面去想。

所有的人对他,几乎都印象很好,这个人就是够哥们,永远地跟这个朋友,都是笑呵呵的,或者换一句话讲,永远都不失体面

窦文涛:就比如说在他临自杀之前,他劝这个合伙人,就是把这个公司法人改成我,那个合伙人说这为什么,说现在债务,那你就意味着,你要把这些债务都承担了吗?

他就说了很多理由,反正是一定要坚持这么做,实际上那意思,是帮朋友卸掉负担,都在我身上。

而且这个年轻人一直以来就是这样,他在这个创业圈,是个传奇性的人物,就是包括对朋友、对员工,就是我不能对不起你,就是这样的一个人。

周轶君:对,他自己都说,他的性格其实不太适合去创业。就是什么呢,他把太多责任背到他自己身上,他甚至于我觉得,比如说死亡对他来说,这个我瞎猜,他会觉得说可能是一种最好的方式,这样以后所有的就是,责任这一块的事情都消解了,对他来说。

李小牧:像日本人,一遇到什么事情,然后他去自杀了,然后就承担责任。

周轶君:反过来讲我们说,现在的这个年轻人怎么呢,很难扛造,碰到一点事情就怎么怎么样,我反而觉得是因为,有时候觉得他们的选择更多。

比如说我们说,那个领导骂你两句,你就辞职了,就不干了,你怎么不好好干,那是因为他们选择更多了,他可以去干别的,他活下来的方式更多。

甚至于对死亡的理解,我觉得我们以前觉得,是一件特别害羞的事情,特没出息或者怎么样,他们现在有些解读,跟我们也不一样,当然是不鼓励,我只是说他们的解读,不能以我们以前的那种价值观来衡量。

窦文涛:我就是看了关于他的这个详细的报道,报道之外的事情我也不了解,但是仅就我看,它这些报道的这个人的事,我有一种猜想,当然我这个猜想,也完全做不得数的。

你只能说我们联想,我们借这个话题吧,借题发挥吧。

这个孩子虽然是80后的,但是他是部队大院的子弟,就北京的部队大院的子弟

你知道这一下让我想起,就是当年这个马未都、王朔,他们这一阀的,这个部队大院的子弟,我跟他们很多人是朋友。

那么其中有一位呢,前一阵我们俩聊天,他讲一句话,他说这个北京的这个男人就是爷,他说你看谁,你看马未都,就是马爷。

这爷是一种什么意思呢,要面儿,很少承认自己搞不定了,然后呢,真的就是像这篇报道当中描述的这个茅侃侃一样,他简直就是一个及时雨。

窦文涛:过去咱们讲山东这个及时雨宋江,兄弟有难,他就来了,来了呢,甭管做到做不到,但他给你传递的,永远是这个能够好,我能够拉到投资,你放心,这事准行,我又拉到投资了,还上市,马上可期了。

他从来没说这不行了。其实明明后来大家才知道,早就不行了,你知道吗,但是不到最后一刻,不到那个最后他上边的,那个上市公司派代表,跟他公司员工就是说散了吧,他都没有跟大家讲,一直垫自己的房子,垫自己的车,给大家发工资。

李小牧:要面子。

窦文涛:就你知道吗,就是说他的就是让我想到,这可能是不是,一个北京的那种小爷,你明白吗,只容许这个天下人对不起我,不可以我对不起天下人。

窦文涛:所以我认为他这个自杀,某种程度上有点像,你刚才讲的日本人,当然那个原因不同,就是说一死以谢天下。

我这北京这爷们,就是好面子,好体面,什么我都罩着,出什么问题我都扛着,绝不让你麻烦,你放心,绝不让你扛着,但是最后积压的,扛不动了,怎么办呢?欠了那么多债,怎么办呢?就一死了。

许子东:生前是传奇,死后是传说了。第一,那个你说的对,这个事情不能鼓励,这个绝对不应该。

窦文涛:当然了,这是悲剧。

许子东:但是第二呢,就想起鲁迅讲过一句话,鲁迅在阮玲玉去世以后讲的,就千万不要嘲笑自杀的人。

周轶君:我觉得你看他最后那句话说,我尊重结局嘛,我觉得对他来说,他就觉得这个结局里面,得有这一部分,就有点像那个冯小刚,以前拍那个电影《老炮儿》。

就是最后他们那一场决战,在我看来毫无必要,用我们上海人讲起来,你坐下来说说话,好好说一说这事不就完了吗,你非得跟人家去以性命相博,一点都不值得,叫我们看来,但对他们来说,就是这个结局里面的仪式。

窦文涛:我见过好多这个北京的这个爷,你会发现很有意思,你包括像马爷,他很少跟你承认,就是说我不行了,你知道吗。

他永远释放的是,我有能力,我可以,甚至是他是,这是一种很有意思的心理图像,就是他希望能够帮到每一个哥们。

许子东:就是,他的人设就是爷。

周轶君:这个逆商就有意思了,就是说我原来想的逆商,在逆境里面,我们都是讲应该要坚持,要奋斗。

其实你看他其实,一直在奋斗,对吧。其实逆商可能有另外一层,就是你该撤的时候要撤,这个倒是一种逆境里的智慧。

李小牧:逆商就是对自己。情商和智商,是跟别人打交道,对不对?我觉得AQ,这个逆商是跟自己打交道。

一旦是我该不要脸的时候就不要脸,我就是个不要脸的人。

我在日本30年,就是没有面子的,但我觉得我没有违法,我就为了生活,就做这个事情,我不做出来了吗,对吧?

然后我写的东西,全是自黑,自贱,自残,然后我觉得应该有这一种,你能把面子放下来,你才能得到尊重。

因为人总是平凡的人,你就是个凡人,你就是普通人,你不可能是超级人,对不对,肯定有做得不好的事,当做得不好的事,你就勇于承认错误,勇于去赔礼道歉,我觉得应该这样去做

许子东:茅侃侃是太要面子,太要面子就不行。

李小牧:我就是个不要脸的人,我就是不要面子的人,那我今天还会有点点面子。

2.

什么决定了我们逆境中的表现?

窦文涛:逆商这个问题是表面化的。实际上,我现在发现逆商这词不科学了,为什么?

实际上跟你这个商没有关系,跟你的价值观或者性格,或者你认为什么是最重要的,比较有关系。

窦文涛:你比如说举个例子,谁都会碰到逆境,假如我碰到了一个什么事,我会怎么办。

我昨天晚上自己也在想我碰到逆境会怎么办,我发现第一个我会想,这个生活水平会不会降低。

真的,我就是想谋生,就是我不管碰到任何绝境,比如说我守定一个联合国贫困线,对吧。

周轶君:每天两块美金。

窦文涛:而且我的特点是什么,我把任何事都想到最坏的可能,这也是我人生的很大一部分痛苦。

因为呢,在任何一件事情发生之前,我都想到它最坏的可能,以至于后来,我看到有人得了强迫症,他说医生跟他讲,强迫症的其中一个特征,我觉得跟我很符合,就叫做什么呢,这个无限放大小概率事件,无限放大。

许子东:其实我理解你们讲逆商,其实有抗压能力,他那个概括非常对,其实人在抗压的时候,就是决定你这一生,什么东西最重要。

人其实最归根结底是两个东西最重要,一个就是你怎么样活得好,这个是最重要的。

所以那你就在想,我这个事情一来对我不利,它会对我活得好这个东西损害到多大,我会不会丢了这份工作,会没有房子住什么,这个损害我能够承受,那我就来调整来承受。

但还有第二个,就是很多人相信一个东西,这个东西会不会人家要你放弃。

你相信的东西,做一些你完全不相信的东西,这个也是一个承受的底线。

窦文涛:你说得对。这个承受底线对我来说,也一样是这么回事,就是说我当然不会想去做我不愿意干的事情,你强迫我做我不愿意做的事情,我当然不做。

但是呢,我还是先衡量,就是说这个生活水平能不能保持,就我能不能扛住。

就好比有人说,文涛,你必须在节目里说个什么话,那我当然不想说了,但是我自己心里掂量,我要不说,我这碗饭还吃不吃得下去,我这饭碗会不会砸了。

如果你告诉我饭碗就砸了,家庭生活受影响了,那行,你说怎么着就怎么着。

但是呢,只要还能吃这碗饭,那对我来说完全就……

咱们就说逆商,就是说你难受不难受呢,你碰到打击,你肯定是难受的,对吧。难受,难受怎么办呢,我就是说我是一个先衡量一下,这事会不会影响生活,如果这个有底了。

二一个呢,解脱的方法跟小牧相反,其实用鲁迅先生的一句诗,就可以概括我的方法。鲁迅这个诗讲得很有意思,叫:

破帽遮颜过闹市,漏船载酒泛中流。

就是我的帽子都破了,确实看在你们眼里,我很可笑,我很惨,我也许是你们的笑柄,我也许这个混得太惨。破帽遮颜,实际是鸵鸟政策,你知道吗,没看见,没看见,我管你们呢。

漏船载酒泛中流,我知道你这个船都漏了,谁知道还能过几天,但是今天,今朝有酒今朝醉,对吧,漏船载酒泛中流。

躲进小楼成一统,管他冬夏与春秋。

我会陶醉在自己的,个人爱好里面。

周轶君:你这个小楼是在香港买一小楼,是吗?你这个小楼是很不一样的。

窦文涛:所以我就说,我这第一个底线就是,我这小楼还在不在,只要我小楼还在。

许子东:有小楼你能躲,当然就冬夏春秋都不怕。

李小牧:这是人需要有点阿Q精神,人如果不乐观,真的,你没办法活下去,人只活一次,只有那几万天。

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