《萧严百客--约·客》
第43期
邀请嘉宾：段炼
访谈形式：面对面语音采访
访谈地点：段炼工作室
访谈时间：60分钟
段炼，原名段体忠，号南园子。
1943年生，安徽毫州人，定居郑州。
长期从事书法教育和组织工作。
1991年应邀出席中国书法家协会常务理事扩大会，2008年4月应邀率团参加韩国第12届书法大展颁奖大会。
多次在北京、河南、安徽、四川、广州等地举办个展、联展，并出版作品集多部。
现为中国书法家协会会员，河南省中国书法院院长，《尚艺书法》杂志主编。
萧严：段老师，您好！很荣幸邀请您做客《萧严百客——约客》栏目。我看过一本书，里面讲的您提出了“尚艺书法”，并且开过研讨会，为什么要提出尚艺书法呢？这“尚艺”二字有什么样的含义呢？
段炼
这说来话长了。当时河南中国书法院成立时，“尚艺书法”作为一个书法理念，这个也不是随便去提的，而是有意义的。河南我们都知道，是一个书法大省，但是它不算书法强省。咱们河南从事书法行业人很多，但要说从不同书体、不同风格来排的话，行草隶篆在河南，就很少有人会谈到哪位河南书法家造诣有多深。原因是因为受现在这个社会环境影响，创作人的想法也和过去不一样，都不专心。有很多想法，都在想如何获奖和加入书协。
而且现在很多评选也都不看书法人的创作水平，有的人就属于准书法，就是去临古人的贴，我觉得这写出来东西那不叫书法，而是模仿秀，但也能获奖？所以在这个环境下，我们作为书法爱好者，都有责任。
书法作为国粹，所有搞书法的人都应该有一个历史责任感，把书法传统的精髓继承下来，也要不断的创新，中国书法史实际上就是一个创新的历史。可现在有一个说法就是一切都以古人传承下来的好，但古人传下来的有的未必就很好，好的也未必被人所认可。比如民间书法里的墓志，砖刻上的，敦煌写经等这些不错的并没有被认可。
《扁舟渡九江》
《放帆渔樵安》
萧严：在现在这个社会，有人说书法真正的使用价值已经不大，您是如何看待的？书法从古至今，都经历了哪些阶段呢?
段炼
在如今这个社会环境里其实书法真正作用还真不大，现在的科技如此发达，很多人都用智能平台代替书写，现在它就是一个展示和艺术的效果，它在形式方面已经改变。所以现在有人强调讲究形式构成也有一定的道理。
书法的发展过程分几个阶段：最早的阶段是古体书法，这个时间在王羲之前。后叫今体书法，今体书法是对古体书法的否定。古体书法就是写贴，包括很多当时的帝王都偏爱这个，到了明朝后期和清代，慢慢觉得写贴有些太过秀美，没有实用意义。当时两派经常争论，各自说自己的好，后来出现了一个沈曾植,他把书法的碑帖结合起来，搞了一个碑帖融合。形成这样一个阶段之后，现在基本很多人都是碑帖结合。我有一位老师，叫沃兴华，上海复旦大学的一位博士生导师，我觉得他是中国书法界很了不起的人物，他出了很多书，写的很透澈，对于书法使用和美的描述，古典书法的分析和创新。他现在提出了一个形式构成和碑帖结合，这个其实也有矛盾。形式构成以及否定了碑帖结合，但是形式一定要放在主要位置，你的各种技法都要融合进去。现在你完全照着古人方式去走，你创作不出新的东西来，因为没有新的思路，书法创新其实就是书法当随时代。
《溪山放棹》
萧严：那您觉得咱们河南书法界现在的发展状况如何？
段炼
我个人觉得咱们河南书法是在往后退而不是向前进的。因为模仿古人贴的太多，自己创作的太少。河南也有很多派，但是大大小小各种派过后，真正好的也只有那俩大家，其他的也展现不出来。因为太多模仿，书法不能有模仿秀，作为艺术家就是要不断的创作创新，要敢于无中生有！
《唐王维渭城诗一首》
《唐杜子美春宿左省》
萧严：您说的这个无中生有应该是在之前的基础上才有的吧？
段炼
无中生有并不是空穴来风，它是从传承的基础上才会有的。我教了50多年学，我让学生们写贴，我让他们写古贴，先从古人身上学习东西，书法就是如此。在学古的基础上，走自己的风格和路。我之前见过一位自称大家的书法家，他说自己教学生，根本不让学生接触古贴，就写他自己的，实际上这不可能。汉字就是要从古到今学习，就是看贴，也是一种学习。
《木兰从征》
《王翰凉州词一首》
萧严：那从传统意义上来讲，什么叫书法？书法在以后的发展形势和趋势如何？
段炼
我有一位老师在山东艺术研究院，人家说的就非常经典。大多数人说书法是线条的艺术和审美表现。我这位老师讲的就很简单朴素：“书法就是我要写字”这几个字。我指的是这个书法里有没有你，谁写的就是谁的字；要就是要有情感，大致性情，要写出自己的情绪；写就是写，就是用毛笔在宣纸上写字；字就是写汉字。这几个字把书法的含义都形容的非常贴切。
我们国家从改革开放之后，书法还算比较活跃的，搞了很多大的活动，比如展览啊，书法周，书法节等等，这是发动群众来多了解书法的知识和魅力。我们提出的“尚艺”这个就非常实时,开研讨会的时候，有三个人发言，他们也代表了很多人发言。第一个王镛，他就说你们提的尚艺非常好，把历代古人尚韵、尚法、尚意、尚态等等都包括进去。他对我说书法院一定要一直坚持这个发展方向。他认为我们这个提法非常科学和及时，王澄说非常好，将会在历史上有重重的一笔。
后来在北京也开了一次尚艺书法的研导会，收获颇多，反应很好。
《秋山萧瑟》
《孤亭高悬》
萧严：您也说过王镛是您的老师，在03年您退休之后又去跟着王镛老师继续深造学习，您当时自己也已经有了丰富的认识和境界，为什么还会在当时选择继续学习呢？
段炼
我当时也不认识王镛老师，只是见过他的作品，非常喜爱。后来05年在中国书法院，他办了一个班叫首届研究生和高研班合在一块，招100人。虽然之前也一直非常喜爱，是我的乐趣，但一直总觉得自己没有受过书法的专业训练和深造，觉得很遗憾，应该补上这一课。
在这种情况下我去了。
60岁我在河南也举办过书法的个人展，河南的同僚领导也都对我大过赞赏，但后来一去听课，感觉书法真正的美不在于形式的美，在于它内在的美，要有个性，也是受了很大的影响，做了改变。我对王老师的印象最深，不光是他对于艺术的追求，孜孜不倦，他对于古人的东西钻研的很透澈，走自己的路，还有他非常好的人品。他有一句话我一直谨记在心：经典的东西好不好，有好和不好的面，不好的方面就是迎合大众美，民间艺术好却粗犷，要吸收经典里的优雅，改变民间艺术的粗犷。他去年在家乡太原搞了一个展览，这个艺无止境的学习精神真的值得我们学习，不断让自己充满动力。我就在想，这样一位全国知名的老师名家，却还是这样的艺术境界，我非常敬佩他。
《平远秋霁》
《美景喜春风》
萧严：您一直都是在写书法，是从什么时候开始创作绘画的呢？
段炼
绘画在我小的时候就开始学习，在80年代初期时我经常画画并去卖，都是牡丹和梅花这类的。90年代初期，那时候还在上班，总是在周末时画，有时候会画上一天，之后拿到北京和天津去卖当时画的多，画的速度也快，过两个礼拜到北京天津去一次，所带的画几乎全部卖完。基本都在上班空闲之余，算在生活上的一个补贴吧。
后来画山水画，是到了北京参加那个班之后，王镛老师讲的山水画，我就很系统的去听和看他的临摹作品，中央美院的姚鸣京教授带着我们去写生，他对我的写生画非常满意，对我也是一直鼓励。咱们河南画家的很多山水画作品我也看了，我觉得大部分都没有我想象的东西，很多画的没有自己的风格。
因为我是搞书法的，我觉得把书法的技巧融入进去会怎么样，我就用大笔去画。后来我有一个想法就是用大写意的方法去写，不是说真正的在那画画，用写的方法来绘画，大写意画出来很厚重。
《赵嘏七律闻留一首》
《碧山苍翠》
萧严：我采访过很多人，都经常会提到的一个问题就是对于市场的看法，您对于书法的认识和市场的前景有怎样的展望呢？
段炼
书法的道路是漫长的，在如今，每往前走一步都是非常艰难的。因为古人传承下来的东西，大都是以实用为主，真正的美和艺术感，还是不被大众所认可接受的。
最近有人提到“二田”,写欧体的，写的好不好呢？从实用来讲，他写的很好，从艺术来看，那确实是不好的。有人说，提倡形式至上，这是对于中国传统书法视觉审美的一种倒退，很多人觉得很对，其实这是一个极端的错误，它没有把书法艺术和实用区别开来，它没有把书法当随时代的道理引用进去，误人很多。所以我觉得中国书法往前走的道路是非常艰难的。
怎样才能往前走呢？还是一个教育问题，要提高书法人对于书法的正确认识，要尚艺。为什么我们要提尚艺书法就是因为很多人不尚艺所以要提。过去提的艺术要为人民服务，毛主席提出的文艺方针是对的，现在还要不断提高大众的审美观，我认为对以后来说，艺术应该是平等的，而不是以身份职位的高低。所以搞艺术的人来说，不要担心这个和那个，就踏实的埋头去创作，搞自己的艺术，不断提高，不忘初衷就好。
书法其实就是做人，过去都说书如其人，书法不光要靠技法，还要靠道，人这一生，写的就是自己的一生。包括商品和绘画皆是一样，有的人做的是艺术品，有的人做的是商品。书法的前景是漫长且复杂的，不是简单就能上去的，它以后是往艺术方面去走的，人们随着文化和品味的提高，会越来越关注它们，但是价格是上不去的，一位艺术家，不是创作所有的东西都是好的。
萧严：非常感谢段老师您的分享！
和您聊天，很亲切和放松，希望以后多有机会向您多学习！
谢谢您！
（请将手机横评来看，谢谢！）
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