2016-06-20 58:24
李向红 柳州市工人医院普外科：
请教大家一个问题：我的一个患者，去年11月做了甲亢手术，术后一直挺好。检查甲功都正常。今年3月开始又出现凸眼症状加重，复查甲功仍然正常。使用激素治疗效果不明显。现在左眼无法下视。请问是什么原因？该如何治疗？谢谢大家
内蒙医大附院 白俊文：
@李向红 柳州市工人医院普外科?做的次全吧？
杭州市一医院内分泌科，黄佼：
激素量怎么样
关海霞 中国大一院内分泌：
术式？吸烟？目前甲状腺功能？trab？眶后ct？
内蒙医大附院 白俊文：
@关海霞 中国医大一院内分泌?关教授您看这孩子要限碘吗？
杜国能 南海医院 甲状腺外科：
即使单纯性突眼，术式应该为近全或全切除，术后替代避免甲低。次全切除导致大量抗原入血激发免疫反应，产生抗体攻击球后脂肪以及眼外肌加重突眼。
关海霞 中国大一院内分泌：
是的 突眼病人的甲亢如采用手术治疗 术式是全切 去除trab产生的抗原来源，@内蒙医大附院 白俊文?尿碘是用来衡量群体而非个体碘营养的指标 对个体而言 单次尿碘影响因素众多 没有指导意义
内蒙医大附院 白俊文：
@关海霞 中国医大一院内分泌?限碘后再查？孩子我不敢贸然建议 怕影响发育，一般周期多长呢？
关海霞 中国大一院内分泌：
@内蒙医大附院 白俊文?尿碘是用来衡量群体而非个体碘营养的指标 对个体而言 单次尿碘影响因素众多 没有指导意义
内蒙医大附院 白俊文:
那您关于这个孩子有什么建议吗？
关海霞 中国大一院内分泌：
甲癌碘治疗前确定低碘饮食效果时除外 那时候可通过尿碘检测低碘饮食效果~ 和这孩子没关，这孩子没啥异常啊，就是抗体升高而已，那t3水平略高于正常 观察就行
内蒙医大附院 白俊文：
抗体的异常原因不详，家长非常担心碘盐，就给测了尿碘
关海霞 中国大一院内分泌：
化验偏差也说不好 3个月复查再看
邹贤江苏省江原医院甲状腺外科：
@关海霞 中国医大一院内分泌?关教授低碘和高碘均能导致甲状腺结节，既然尿碘对比个体是否缺碘无指导意义，那如何明确病人体内碘的状况
关海霞 中国大一院内分泌：
流行病学和个体医学不一样的@邹贤江苏省江原医院甲状腺外科，目前没有很好的反应个体碘营养的指标
内蒙医大附院 白俊文：
@关海霞 中国医大一院内分泌?那也没有参考价值吗？
关海霞 中国医大一院内分泌：
一个群体的碘营养水平可以用尿碘中位数表示，@内蒙医大附院 白俊文?受饮食等影响太大
邹贤江苏省江原医院甲状腺外科：
@关海霞 中国医大一院内分泌?因为病人发现甲状腺结节后，经常问：医生我是多吃点碘制品还是少吃点?有时只能含糊说现在不缺碘
关海霞 中国医大一院内分泌：
@邹贤江苏省江原医院甲状腺外科?确实现在只要是食用碘盐的话 群体的尿碘中位数都是达标的
内蒙医大附院 白俊文：
@邹贤江苏省江原医院甲状腺外科?这个情况我们每天都会碰到，所以很不好回答
关海霞 中国医大一院内分泌：
这个问题一句两句说不明白 但碘过多和过少对甲状腺而言都不好
邹贤江苏省江原医院甲状腺外科：
@内蒙医大附院 白俊文?所以最好有检测手段，给病人明确的饮食指导。我们是一直在说不缺碘，人家大佬文章总说人群缺碘。
内蒙医大附院 白俊文：
@关海霞 中国医大一院内分泌?那多与少临床初步如何判断呢？好多大佬直接让病人限碘我觉得也不妥
关海霞 中国医大一院内分泌：
对于甲状腺功能和抗体正常的甲状腺结节患者 正常食用碘盐没有问题 无需额外限碘或特殊补碘 正常饮食频率的海产品摄入也不必担心，@邹贤江苏省江原医院甲状腺外科?理想和现实有差距 目前就是没有很好的衡量个体碘营养的指标 没办法 看个体所处的环境和饮食习惯分析吧
杨智-滨州医学附属医院-超声：
@关海霞 中国医大一院内分泌?到底碘有啥作用
关海霞 中国医大一院内分泌：
说不下去了~ 碘的问题真不是一句两句说的完
杨智-滨州医学附属医院-超声：
主要还是甲状腺功能吧，我的理解碘多碘少都是刺激，刺激就出事，不知道对不对，缺碘就补点，不缺就少吃
邹贤江苏省江原医院甲状腺外科：
@关海霞 中国医大一院内分泌?关教授，甲癌全切后在不做碘131的情况下，是否还需要控制碘饮食？我个人觉的碘作用的靶器官都切除了，应该无忌碘必要了。但病人反应有些大佬要他们低碘饮饮食。这到底如何饮食指导人好?
内蒙医大附院 白俊文：
@关海霞 中国医大一院内分泌?抗体异常和TSH轻度升高（10以下）的病人很常见，尤其女性，这部分人群迫切想知道要不要限碘
杨智-滨州医学附属医院-超声：
纯业余选手，让人见笑了
关海霞 中国医大一院内分泌：
@杨智-滨州医学院附属医院-超声?也影响甲状腺自身免疫
内蒙医大附院 白俊文：
@杨智-滨州医学院附属医院-超声?您是超声科医生，已经很好了
关海霞 中国医大一院内分泌：
@邹贤江苏省江原医院甲状腺外科?不做碘治疗和检查的 无需限碘
杨智-滨州医学附属医院-超声：
平时患者也是经常问吃海鲜什么问题的
内蒙医大附院 白俊文：
@邹贤江苏省江原医院甲状腺外科?我也同意，这样的理解是对的
邹贤江苏省江原医院甲状腺外科：
@关海霞 中国医大一院内分泌?同感，谢谢
杨智-滨州医学院附属医院-超声：
我觉得影响不大，特别是我们这边沿海，不吃海鲜能馋死人吧
关海霞 中国医大一院内分泌：
至于那些抗体阳性的 不要过多碘 可也不能太限制 都限了 甲状腺激素咋合成啊 那不更甲减？
邹贤江苏省江原医院甲状腺外科：
@杨智-滨州医学院附属医院-超声?@关海霞 中国医大一院内分泌?@内蒙医大附院 白俊文?是否可检测头发里碘含量?如果可以用什么办法检测?
关海霞 中国医大一院内分泌：
我会让她们食用碘盐 限制紫菜海带类含碘过高的 鱼虾之类海产品含碘没想象那么高 适量的也没问题，@邹贤江苏省江原医院甲状腺外科?发碘 处理样本后高压液相
内蒙医大附院 白俊文：
@邹贤江苏省江原医院甲状腺外科?这个没经验！应该受外界影响因素更多，谢关教授指导
关海霞 中国医大一院内分泌：
@内蒙医大附院 白俊文?还真不好说 我们在做
内蒙医大附院 白俊文：
@关海霞 中国医大一院内分泌?城里染发的太多了洗发液也是感染吧
关海霞 中国医大一院内分泌：
@杨智-滨州医学院附属医院-超声?碘的作用~合成甲状腺激素 过量碘不能正常逃逸的话可通过多种途径引起甲状腺自身免疫异常、抗体产生、氧化损伤、甲状腺细胞破坏，@内蒙医大附院 白俊文?没仔细想 不是我的课题 我提醒下他们……
杨智-滨州医学院附属医院-超声：
那碘少是不是也会让甲状腺去合成激素？
邹贤江苏省江原医院甲状腺外科：
@关海霞 中国医大一院内分泌?甲状腺球蛋白抗体和过氧化酶高，即使甲功正常，TSH<2.5，孕妇容易流产。那这类病人是否需要干预，如何干预?
杨智-滨州医学院附属医院-超声：
合不出来就滤泡增生了吧，单纯性甲状腺肿，地方性大脖子病
关海霞 中国医大一院内分泌：
碘太少 就没有甲状腺激素合成的原料了，所以就刺激tsh tsh再刺激甲状腺增生肿大
杨智-滨州医学院附属医院-超声：
是，所以碘多碘少都不行
杭州市一医院内分泌科，黄佼：
对于个体尿碘检查意义有限，尿碘中位数应是群体指标
李向红 柳州市工人医院普外科：
@关海霞 中国医大一院内分泌?@内蒙医大附院 白俊文? 谢谢解答！终于明白原因。手术方式为次全，医院条件限制不能查TRAb。眶后CT末查。术后甲功一直正常
马俊云南版纳农垦肿瘤外科：
各位专家老师，我们科腮腺肿瘤手术有点多，有时候也会出现涎漏的情况。想请教您们关于涎漏处理的经验加压包扎的技巧。谢谢。
王宇：
我们都在术中缝扎腮腺残面，术后靠负压吸引的。不常规加压包扎。如果要包扎，有特殊的绷带供选择
浙江省肿瘤医院头颈外科谭卓：
同上。另外我个人喜欢负压放置时间长点。 感觉好像也有些用处
马俊云南版纳农垦肿瘤外科：
腮腺肿瘤一般都要浅叶切除，残面缝合最多限于鞘膜下一部分，内测腺体组织不好缝啊，王主任@王宇?，我分别去上海六院和成都进修过，各个地方都是不一样，他们都是像王主任说的缝合外层部分组织，都是要加压和负压。但是绷带包扎方式不同，我分别去上海六院和成都进修过，各个地方都是不一样，他们都是像王主任说的缝合外层部分组织，都是要加压和负压。但是绷带包扎方式不同，想问问有没有术中处理技巧导致不需要加压包扎的办法@王宇?@浙江省肿瘤医院头颈外科谭卓?
浙江省肿瘤医院头颈外科谭卓：
如果是完全的浅叶切除。基本不漏。但经常会做浅叶的部分。这种漏的概率较大。所以将残留的部分缝合
马俊云南版纳农垦肿瘤外科：
一般的胶布加压都不好。
浙江省肿瘤医院头颈外科谭卓：
外加压包扎有时也会用。我们有专门的弹力绑带
马俊云南版纳农垦肿瘤外科：
嗯，我们也做的部分浅叶更多。如果完全浅叶切除，结扎腮腺导管会不会更好？@浙江省肿瘤医院头颈外科谭卓?
浙江省肿瘤医院头颈外科谭卓：
嗯
马俊云南版纳农垦肿瘤外科：
@浙江省肿瘤医院头颈外科谭卓?结扎导管残余腺体就萎缩了。应该更不会漏。谭主任您说的是不是优利舒（优格）？一种法国进口的那种弹力绷带？
王宇：
绷带是和面部适形的涉及，有点类似脑外科的专用包扎网，只是加压部位设计不同，也试过残面用生物蛋白胶封闭。但要千万小心，用量过大或粘连面神经就比较麻烦
马俊云南版纳农垦肿瘤外科：
您说的特殊绷带是指谭主任说的弹力绷带吗？@王宇?
王宇：
应该是的，我们没有使用，但见过此类产品
马俊云南版纳农垦肿瘤外科：
术中尽量缝合残余腺体，充分负压引流？@王宇?
陶磊，上海五官科医院：
这种头套包扎就很方便
马俊云南版纳农垦肿瘤外科：
受教了，谢谢
陈永安，福鼎市医院，肿瘤外科：
@王宇?王老师，做全甲如何保证留下来的甲状旁腺血供
马俊云南版纳农垦肿瘤外科：
这个更省事，这个名字叫？@陶磊，上海五官科医院?
王宇：
@马俊云南版纳农垦肿瘤外科?就是这个
浙江省肿瘤医院头颈外科谭卓：
这个绑带好
王宇：
@陶磊，上海五官科医院?介绍经销商来一下，我们也考虑进一个
浙江省肿瘤医院头颈外科谭卓：
比我们用的更人性化，同求
马俊云南版纳农垦肿瘤外科：
这个专门的腮腺绷带吧具体是什么名称呢。@王宇?
浙江省肿瘤医院头颈外科谭卓：
现在用的弹力绑带有的患者吃不消。耳朵压的痛
庞宇峰-上海五院耳鼻喉：
各位老师，我的经验是如果术后拔了引流以后再出现漏，可以用留置针穿刺抽液，保留留置针，每天三次用针筒抽液，只要保留术腔内不要有液体残留，两三天就好了。@马俊云南版纳农垦肿瘤外科?
马俊云南版纳农垦肿瘤外科：
留置针穿刺期间，需要再次加压吗？。@庞宇峰-上海五院耳鼻喉?
马俊云南版纳农垦肿瘤外科：
我没见过那种套子，无论是普通绷带纱布缠头还是进口弹力绷带，都是把耳朵露出来，主要是您说的头发会让绷带变松@浙江省肿瘤医院头颈外科谭卓?
庞宇峰-上海五院耳鼻喉：
我确信我绑带技术总是绑不到位，而且我们也没有陶老师那样的腮腺绑带。所以我就给病人简单包扎，多抽几次，反正留置针，抽起来方便，病人也能接受，一般只要保持里面水不多，好起来很快的。@马俊云南版纳农垦肿瘤外科?
占冬仔 上饶市人民医院：
我们一般这样放置负引流不加压 一般不积液
马俊云南版纳农垦肿瘤外科：
这个是良性？@占冬仔 上饶市人民医院?
占冬仔 上饶市人民医院：
术后使用阿托品有用？建议？@王宇?@马俊云南版纳农垦肿瘤外科?是良性的 会过度？
马俊云南版纳农垦肿瘤外科：
请推荐一下这个腮腺绷带陶主任@陶磊，上海五官科医院?
王宇：
@占冬仔 上饶市人民医院?不用阿托品
马俊云南版纳农垦肿瘤外科：
用阿托品您的目的？国外有些指南现在提倡良性肿瘤尽量部分浅叶切除，当然也该个体化。一概全浅叶可能增加神经损伤啊。不知道各位专家怎么看？@占冬仔 上饶市人民医院?
占冬仔 上饶市人民医院：
@王宇?我们老一辈的医生说可以抑制腺体分泌 减少积液 不知是否真的有用？但现在不用了@马俊云南版纳农垦肿瘤外科?
王宇：
@占冬仔 上饶市人民医院?我们老一辈就没说过
马俊云南版纳农垦肿瘤外科：
有文献？我没听过哎@占冬仔 上饶市人民医院?
王宇：
@马俊云南版纳农垦肿瘤外科?良性的做到完整切除或广切范围即可，面神经暴露满足此范围即可
陶磊，上海五官科医院：
我让病房把商品拍清楚后发给大家，这种头套使用还是很方便的，对患者来说也减轻了不适
冯海 陕肿头颈：
我们经验，就是术后负压吸引，即使没引流了，也多负压多吸引几天。一般三四天就没引流了，再放置三天。也不加压也不阿托品。
占冬仔 上饶市人民医院：
我指的是我院的 我没检索过相关文献@马俊云南版纳农垦肿瘤外科?
石润杰-上海九院：
@马俊云南版纳农垦肿瘤外科?这个是颌颈套
马俊云南版纳农垦肿瘤外科：
没见过，所以见笑了。其他还能用于什么手术呢？@石润杰-上海九院，也关键是术中缝合残余腺体吗？@冯海 陕肿头颈??
冯海 陕肿头颈：
这个颌颈套还能用于经口甲状腺
石润杰-上海九院：
主要由于腮腺，也可用于颌下腺手术等颌面颈部手术的加压包扎
冯海 陕肿头颈：
@马俊云南版纳农垦肿瘤外科?我们一般浅叶全切，很少有残留的腺体能下针缝了。少数腮腺区段切除术后，残端得缝合。
陶磊，上海五官科医院：
马俊云南版纳农垦肿瘤外科：
谢谢陶主任@陶磊，上海五官科医院?
衢州中心医院乳甲外科王文武：
@马俊云南版纳农垦肿瘤外科?我们腮腺手术常规行区域切除，腺淋巴瘤行浅叶，恶性全叶（尽可能）。术后小敷贴盖，大部分术后二天出院，每周复查只包引流管口，引流1到2周，甚至更久。饮食软食，忌咀嚼肉类，避免酸甜涩等食物。腮腺漏了局部撑开引流，换药，愈合后大多切口无疤痕增生。全程病人舒适度良好，术中电刀切开，一般不缝合腮腺残叶，清洗切开的腮腺颗粒，如有腮腺导管需扎，全程基本无线结，神经常规暴露，（个人经验，每年平均完成40例左右，案例不多供参考）
李睿，成都市二，耳鼻喉科：
@陶磊，上海五官科医院?主任您好，这个头套价格贵吗
陶磊，上海五官科医院：
价格不贵，患者可以接受的@李睿，成都市二，耳鼻喉科?
衢州中心医院乳甲外科王文武：
@马俊云南版纳农垦肿瘤外科?我是肿瘤外科，分科我成现在乳甲，腮腺颌下，口腔科不愿意做，头颈外科归我们，40例是我一个组的案例，基本上医院里的腮腺都在我科室。
马俊云南版纳农垦肿瘤外科：
腮腺良性肿瘤收费好便宜，感觉划不着做才700.@衢州中心医院乳甲外科王文武，是的，专科细化才能进步@衢州中心医院乳甲外科王文武?
衢州中心医院乳甲外科王文武：
@马俊云南版纳农垦肿瘤外科?收费没有注意，甲状腺，腮腺都是一次住院，病人能承受，不会考虑费用。@马俊云南版纳农垦肿瘤外科?流程化管理方便病人，病人很愿意。
马俊云南版纳农垦肿瘤外科：
我们这边医保恼火，医生都要兼职做会记算账。还是您们幸福@衢州中心医院乳甲外科王文武?
陈永安，福鼎市医院，肿瘤外科：
上周一个全甲，双侧上甲状旁腺确定保留了，但是病人还是出现低钙血症，钙1.44
王宇：
@陈永安，福鼎市医院，肿瘤外科?静脉上足，口服钙尔奇d2片qid，罗盖全bid，我们现在出院很快，为避免意外，引流管留一周
陈永安，福鼎市医院，肿瘤外科：
术中有没有什么好的办法保留旁腺血供，或者把旁腺种植会不会更好
王宇：
还是留置时间长会好些，@陈永安，福鼎市医院，肿瘤外科?带血管保留是原则，但操作因人而异，语言描述总是困难
陈永安，福鼎市医院，肿瘤外科：
@王宇，谢谢
王建彪：
@陈永安，福鼎市医院，肿瘤外科?陈主任，手术中可以用头皮针刺甲状旁腺，如果有明显出血功能肯定没问题，如果没有任何出血建议直接种植，对于针刺引起的旁腺出血也不用处理，自己会凝住的，这个方法我们用了很多年了，很准确
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