本帖最后由 南山大叔 于 2014-04-20 01:33 编辑 《白菜群每周话题之打斗描写》 本帖由妖红的雪初次整理,南山大叔二次整理。
白菜群每周五晚八点会例行讨论网文相关理论的写作话题,这周的话题是打斗描写,主要参与讨论的人有南山大叔、第101次退稿、开光、宿雨、默闻勋勋、黑眼白发、释迦摸你、古道、悲风而泣、北山公子、六耳、温良恭俭让賢良淑德臨江仙等等。
8点多一点,土豪时光沙开启大召唤术:“天赋不足,技术补!通告:本周话题
《打斗描写》,希望各位大神踊跃分享各自的心得,如有打扰,请骚扰群主,谢谢合作。
@全体成员。” 随即,南山大叔率先抛砖引玉,列出10类打斗类型,比如近身肉搏类、武侠招式类、玄幻武技类、仙侠法宝类、都市异能类,单挑类、群P类,以弱胜强类、追杀类、陷害偷袭类等等。
随后,各位大神奋笔疾书,笔尖唰唰唰,键盘啪啪啪,几分钟后陆续有人发出即兴的打斗描写片段,后天低级武侠偏多,玄幻肉身淬体境界偏多。
写的人就不一一列出了,最快的是燃情,然后是六耳巨。从贴出来的文字看得出来,每个人的风格都有不同,总的来说大家受梦入神机影响比较大,喜欢渲染和意境的受古龙影响大,喜欢宏大场面动则劈山倒海的受辰东影响比较大。还有就是总体受到传统武侠影响较多。武技、力量体系这块略显薄弱。但总的来说,写的都不错。
随后,南山大叔提出了两点要求,就是字数要求,还有打斗的胜局败局局面上的要求。旋即各位又写了一段,虽然都是你用剑气射我JJ,我用刀芒爆你菊花,好基友互相调侃,但是打斗重点放到了局面上来了。
关于危局我举2个例说下。
一个就是妄语新书
《魔天记》的第一章,主角被追杀,伤痕累累,内力消耗、体力消耗所剩无几,靠在一棵大树下调息,然后追杀的人来了。这种写法就是危局写法,勾起读者对主角命运的担忧之情绪。
一个就是土豆的斗破,杀上云岚宗。萧炎以弱斗强,这本来就是让主角处于危局的位置。
稍显可惜,可能是时间太紧,大家写的很快,但没有看到很上乘的营造主角必死必输,读者看了揪心的打斗描写。
随后,南山提出写一个硬骨头、硬汉、意志力、倔强主角之类的打斗,塑造主角坚毅形象这类的。这一类的主角还算卖座。诀窍就是主角等级力量处于弱势,但是精神力强,有一棵不服输的心,硬骨头的范。他虽然不是天下第一,但是天下第一往往在最终关头打不过他。
这一类主角已经被写烂了,读者也有点看的烦了,但总的来说还是不错的选择。只要作家们笔力够强,还是会很卖座的。
这个我举例风云2电视剧里争夺龙元的一段。
皇影身中破军的贪狼剑,随后又受断浪陷害以至于重伤,甚至连惊寂刀的“八式刀意”都施展不出了。破军说:“皇影,交出龙元,留你全尸!”
皇影的反应、动作、表情、受伤,无一不显出他宁死不屈的武者精神,“要龙元,得问过我的惊寂!”,刻画出一个骄傲的武道强者的形象。
第四次描写,南山感触最上乘的打斗描写应该看得读者流泪。这个要求非常之高。纵观网文界,能做到这个地步的无一不是白金巨神。
这一类的打斗描写,需要很强的文笔,或者说作者煽情的功力要很强,能牵引读者的情绪波动。主角受了委屈,人间的真情、爱情、友情、亲情让你感动,主角的挣扎让你心痛等等。
这里举例三少的
《斗罗大陆》。
应该是40几章左右,星斗森林,小舞被突然赶来的泰坦巨猿抢走,不动明王以及史莱克7人全力应战,不敌,小舞被掳走,唐三眼睛血红发狂,不顾性命要去救人……
这一段描写的亮点不是魂环武技的绚丽奇妙而在于一个情字,友情还有青涩的爱情。这个情体现在强敌关头,不离不弃。
三少越是刻画泰坦巨猿的强横,越能凸显这份情意的可贵。
再举例
《风云》2电视剧,这部漫画,风云兄弟情是一大卖点,当步惊云抱着聂风奄奄一息的身体,当不哭死神哽咽的呢喃:“情义相许,生死相交!”八个字,这种打斗就上升到了一种境界,可以感人落泪的境界。如此江湖,如此情义相许,生死相交,不愧能施展出风云合璧。不愧是成也风云,败也风云。江湖味猛然被强化,代入感猛然提升。
我们写小说,不是为了写打斗而写打斗,无论是什么打斗总是有原因的。那种一言不合就打起来,没头没尾的生硬的拉仇恨将来会越来越难走。
情这个字或许是一条康庄大道。
随后,南山大叔做了一个总结:什么是卖座的打斗,怎么抓住大方向。
第一:营造主角必死必输的危局、营造紧张、紧迫感,让读者的心跳动起来,为他担忧,危局类写法;
第二:塑造人物形象类,主角实力弱,但是精神和屹立不倒的意志力有高手范,英雄类写法;
第三:最上乘的,剧情流,看的读者流泪,英雄泪写法。
当然,倘若文笔不行,力量体系、经脉穴位、功法体系、人情世故都不懂,甚至逻辑都有问题,打斗描写难免漏洞百出。
随后,妖红推荐打斗描写高手悲风而泣来分享心得。
悲风而泣认为除了剧情和人物塑造方面。真的要写打斗,说白了还是需要铺垫。要么简,要么繁。
还有就是细节描写。打斗说白了就跟做菜一样。颜色,味道,肢体动作,力量表现。就好像一拳打出去,你不能简单的就说一拳打出去,要写一下这一拳造成的后果。
细节的铺垫,就是一拳击出,要仔细描写一下力量的传递,肌肉的收缩、关节的转动,然后力量迸发出来,击打在对方的身体上面,透过对方的皮肤,对对方的血肉、内脏、骨骼造成的伤害,如果可以的话,最好再加上一点简单的物理。
就好像你简单的描写一下主角一秒之下击出一百拳,读者肯定不太懂,但是如果你把这个换算成焦耳,告诉他就算是穿甲弹,都没有这个能量的十分之一,他肯定就觉得很牛逼,你再把这个换算成大气压强,告诉他这个有四百个大气压强那么大,他肯定还是不太懂,然后你告诉他这就相当于把四十cm的钢板当豆腐揉捏,他肯定就觉得,这作者真他妈的牛逼。说白了就这两个:文学性和物理性,或者简或者繁。
抽象的境界和功法很简单,但是大家都这么干,所以你就需要一点特色,基本上就这两点。
举个杀人的例子,最简单的就是杀了他,然后是拿剑杀了他,接着是抬起长剑直刺杀了他,而我把它发扬光大,空间的转换,长剑本身的形态和质感,力的作用,人体本身的血肉和质感,还有空气的流动,大致就这几个方面,再加上一点点杀人者和被杀者的感受,字数就出来了。至于其它的,涉及到其他方面,那都是环境的描写,人物的塑造呢。
力量体系这玩意随随便便就能弄出来啊,说真的力量体系这玩意,最好不要设定的太完整。这么多年来,基本上都是一开始就是把等级全部写出来,大多数读者都看烦了。写设定这玩意,不能一下子全部揭露出来,最好不要。就是要留出一个足够的空间,在剧情之中一点一点的揭露,这样不容易出BUG,合理性更高,在水平上,也显得有深度一点。描写的时候最好模糊。你要关注的不是读者看不看明白,而是读者会不会被吸引。
悲风说的很不错。
他是强化打斗的伤害输出和破坏力的写法。从兵器、肉身、血脉、空气、环境、围观者等多个角度强化破坏力。同时强调文学性和物理性的集合,说的很好。
至于力量体系随随便便就能弄出来这句,真心给跪了。
关于力量体系这点我补充一句,我们白菜群,算上阿姨、仙客、血红这些超级大神,玄幻仙侠类力量体系彻底融会贯通的不超过10个,六耳补充说10个就算很多了。
整个网文界,应该也不会超过100个。这里,首推梦入神机。
当然,对新人来说,力量体系初级入门,就可以有不错的成绩了。达到初级融会贯通,基本都是大神了。
许多新人不会写玄幻打斗,最重要的原因就是力量体系不懂,功法体系模糊,甚至混乱。
随后,又开始片段描写。
南山总结:视觉冲击,这个我也在学,大神的描写除了视觉冲击,还有感觉冲击,身临其境、心临其境。
随后,开光巨总结套路:视觉冲击 破坏力 轻视 气氛- 一掌劈死。
这是近年来流行的“一掌流”。
六耳总结为:“烘托、烘托、烘托,一掌拍死!”代表人物是辰东。
随后宿雨提出理论分享:打斗细分来也就三种:
一,
《圣斗士星矢》类;
二,金氏武侠类为代表;
三,港漫一类强调崩山破海碎苍穹的;
至于古龙一类,就完全是烘托了。其实万事万物都有通性,看三国演义描写战争就可略窥端倪,打斗还是战前气氛形势描写烘托重要,真正战斗场面可以金氏武侠动作为基点拉伸延展开来就行了。
一个力劈华山,在金氏武侠里就是一个刀刃向下的极速动作,在港漫里是裂山分海破云的场面,其实为一。
至于具体动作描写,可以参考动漫和电影,在我看来,小说就是有旁白的电影,而漫画则是分镜头的剧本。用心揣摩漫画和电影的手法,懂得侧重,知道镜头远近宏观微细,其他的就是单纯的文笔问题。
说得很好,小说的打斗就是有旁白的电影画面。也就是说,文字和电影的画面感的弱势可以靠旁白和气氛弥补,甚至是意境来加分。
电影的优势是视觉冲击,小说里有此等文笔的都是大神。而小说也有自己的优势,那就是意境。文字中厚重的意境。那么多人推崇古龙的文采就是如此。
随后大家总结商业化套路打斗:套路化模式的,跟辰东的,土豆的一样,都是反派先发招,然后台下各种龙套jy一下,再后来猪脚反制,龙套继续jy……不过这种确实容易凑数字,即视感强,也容易为读者接受。
随后,北山公子发感言。
其实实写画面并不讨好,网文太长,总实写总会厌倦的,虚写气势侧写烘托容易把握,这一拳怎样出去的不重要,重要的是出去后的效果。而且读者想象也跟不上,实写太多读着就累了。其实气势、渲染这些是一大类手法,功夫到了不只打斗,很多时候都用得到。
关于北山的话,狐狸和勋勋有絮说。
狐狸认为,画面是辅助,画面感不如意境直接,我觉得取某个突出的画面就够了,个人倾向于在决定性的一击的时候花更多笔墨渲染画面。节奏感,画面感要为节奏服务。
默闻勋勋认为:画面为什么要写,因为要把读者的想象力调动起来。
随后,勋勋总结打斗思路套路:打斗一般写的话,大概分五点。
第一:招式动作,招式要好看;
第二:体内反应,内力法力之类的感觉;
第三:外部环境变化,如这一拳打出去,空间都碎裂了、大地崩溃之类的;
第四:气势;
第五:旁人的反应
南山大叔:我加一点,方向问题:就是挑动读者情绪波动、营造主角危机感、故事紧迫感、打斗刺激感。
开光:再加一点,还有落差感。
随后黑眼白发发话:打斗也要看类型,如果是玄幻高武类的,就要写得细致一点,对动作要求高一点,但如果是仙侠类的,注重道法的,反而对动作要求简化了,更着重写试用出来的法术造成的景象,不过,还是感觉气氛渲染很重要。说实在的,现在打斗一般各种渲染 声色流,动作流的比较少,能写好动作流的也没几个。
黑眼白发提到一个词“法术造成的景象”,这个就是一个法术或者武技下来,周围的树木如何如何,日月如何如何,山上的石子如何如何,江水如何如何,再加上想象力的奇幻景象描写。这个看文笔功底和想象力以及力量体系的三维一体的融合。
随后101发话:打是次要的,关键是斗,布局造势,一波三折,气势烘托啥的。打之前铺垫造势,打过程一波三折,打完留个危机,意料之外的收获啥的。
这个“斗”字就是情绪,为什么斗,动机是什么?能赢么?
说道铺垫怎么弄,六耳总结道:烘托,分几个方面。
第一方面,对手,心理,表情,状态。
第二方面,路人,围观状态。
第三方面,有名有姓的路人心理,越牛逼越好。
随后释迦摸你分享他的打斗思路方向:我写打斗,一般是按照,出招、过程、状态、结果,这样来写的。
随后,群里一些人当场举的打斗例子:
温良恭俭让賢良淑德臨江仙:江离冷哼一声,身躯一个弯曲,随风摆柳,整个身体摇摆着,如风中柳絮,轻轻一下就闪避开了撞击,最后全身骨骼脊椎一个大扭曲,肌肉螺旋,整个人如绷劲的弹簧钢丝!无骨柔术,绞骨回旋杀!连人带身躯狠狠撞击在了马烈虎。
古道:“临江,你该死!”,伴随着怒喝,六耳挥手便是一拳。“一拳定乾坤!”只听轰隆一声,平静如湖面的空气,好似突然被砸入了一块巨石,涟漪四动,气浪滚滚而开。一个足有百丈大小的拳头,凭空出现,带着雷霆之威,直奔临江而去。
开光:六耳巨一剑斩出,立刻划出一道半狐的剑芒,极速的朝着如来巨袭去。剑芒过处,立刻带起一阵劲风,劲风之下,树木、矮草顿时为之断裂!如来巨看着六耳巨这一剑之后,立刻为之色变,这一剑不简单。不过,如来巨倒也没有担心,以他的能力,这一剑他还可以接下。随之,如来巨便是不再迟疑,也是立刻斩出一见。“蛟龙剑!”如来巨一剑斩出,手中长剑之上,立刻爆发出一道青色剑芒,如同蛟龙一般,流动着身子,带着一道低沉的龙鸣之声,极速的迎向六耳巨的半狐剑芒。“嘭!”半空之中,伴随着剑芒剑芒一嘭之后,便是立刻发出一道巨响之声,从中掀起一道巨大的劲力波动,带着一股强烈的劲风,朝着四周席卷开来。在这股劲风之下,顿时周围飞沙走石,一跨快石头爆裂开来,周围的一些修为低下的人没,更是脸色苍白,身子不断的后退起来。
古道:“临江,受我一击!”暴喝声如同天雷滚滚,六耳骤然而动,缩地成寸,眨眼间便到了临江眼前,含腰拔背,全身筋肉如同条条大龙突起,只一瞬间便将全身劲力集中了右臂,反身就挥了出去。“铁臂破山!”波的一声响,一条如同黑蟒般的粗影撒裂了空气,带着千匀之势,直朝临江面门砸去。“来的好!”临江眼中瞳孔一缩,不退反进,脚下猛然一跺,满头青丝倒扬而起,如同魔神临世,陡然便击出了一拳。轰!一道闷声响起,自二人间,一股强大无比的气浪陡然生成,四溢而去,只听大片‘咔咔’声传来,四周的古树只一瞬间便化为了粉碎!
第101次退稿:传说,剑神的剑法已入仙境,自1000年前与武神的一战后,已经没有人看过他使剑。 当初见识过那场大战的人,已没有人在世了,传闻剑神一剑就破开了虚空,将武神禁锢其中,无法出来。 这一天,一个不知天高地厚的小子,名叫玄的,来挑战剑神,一路跋涉上了至高山,在半天空与剑神对峙。 “年轻人,你是1000年来,第一个爬上至高山的人,我接受你的挑战,亮剑吧!”剑神高高在上,如神如仙,目光如山般压迫下来。玄迎着这如山的目光,面色自如,伸手从背后的剑鞘中一抽,拔出了自己的剑。那剑锈迹斑斑,破旧得随时都会折断似的。“这就是你的剑?”剑神瞳孔一缩,微微吃惊。“没错,剑不在名贵,而在与用剑人的境界。”玄举着那把破剑,表情还是那么淡然,仿佛手里举着的是一把屠龙宝刀似的。“说得好,那就让我见识一下你的境界吧!”剑神仰首大笑。“好!”玄连人带剑化作一道长虹,犹如流星般激射过去。那凌冽的气势震得空气嗡嗡巨颤,整个至高山上好似亮起了一轮明日。剑神微微点头,这年轻人还是有两下子的,伸出两指轻轻夹了出去。飞虹止,锈剑断,玄停在了近在咫尺的地方。剑神微笑一下,道:“年……”玄的面前忽然裂开一道漆黑的裂缝,一股突然而至的空间之力将剑神一下吸了进去,他惊恐地睁大了眼睛,怎么会?玄冷冷地道:“我才是那把破开虚空的剑,我的父亲叫做武神,今日,便是我替父报仇的时刻!”说着话,一脚踩到剑神的脸上,剑神坠入虚空,永世不得出来。从此,又有一个有关剑神的传说流传开来……善杀者死于谋杀者。 剑是一种形式,关键在于用剑的人。人也是一种剑,俗称人剑。
(这是古龙流,打斗的最高境界,是人性和智谋。前面先铺剑神的牛逼,然后主角貌似不可能的进攻,其实暗含偷袭,剑道最高境界 就是 不用剑,人的身体就是武器,甚至神念,虚空化剑)
随后就是提问。
释迦摸你问:关于打斗,描写的夸张点,没事吧?
南山大叔回答:这个跟力量体系和逻辑有关系,太失真就假牙了。一剑断江水,一刀劈西峰。境界达不到的写就是假,达到了写就不是夸张。它是对应力量体系的。你见过主角一级就劈山的么,这估计是力量到了几十万斤的境界了。写得好,不一定非要毁天灭地,1000斤力量的描写也能震撼人。
你1级劈砖读者就觉得震撼,但是你5级了还劈砖,读者就觉得你弱智了。等你100级了,你逗比的飞檐走壁 ,刀砍大树 ,小丑一般,这就是弱智了。
释迦摸你问:我现在设定,一级级的加力量。一级,百斤,十级千斤,1级,2级,一直升到100级,会不会很不协调?
南山大叔:很好啊,
《斗罗大陆》就是啊,比如 76级魂帝级高手, 不动明王。一般10级一个境界划分。
随后,释迦摸你分享关于辰东的夸张打斗写法套路:
第一:他开始发威牛笔的时候,有的都会一枪捅死,拍成肉泥,周遭群山崩裂,碎石溅空。
第二:到了等级厉害的时候,又是这些,不过山更多了,石子更多了……
临江仙补充:当辰南老祖宗虚影出现的时候,我特么激动了啊,然后我特么还真的在脑补超越星辰的人像特么有多大啊。
也就是说辰东的打斗描写,热血大气。玄幻的高质量打斗描写需要强大的想象力。
好了,后面的都是零散聊天,就不写了。
我代表白菜群感谢各位巨巨的参与!
@妖红的雪 辛苦了