周易明解-易学与哲学群2015.10.07交流记录(课前)
《周易》是部什么书？
17:28:39 王力飞:问老师一个问题，为何文言传只讲乾坤二卦?
17:32:47 徐治道：@王力飞?您的问题，系辞开头讲得很清楚。
19:05:17 徐治道：《周易》是部什么书？儒家的？道家的？《周易》是部关于“易”的书？“生生之谓易”是哲学：智慧之书？天人之书？阴阳之书？曾老师希望群友们围绕这些问题提问，请大家准备好问题，开讲的时候曾老师会与大家一起探讨。
19:06:10 尚旭：这些都是学易人必然面临的几个问题。
19:11:00 邓洪波：
19:13:57 尚旭：在开课之前大家可以随意讨论的。
19:15:33 尚旭：咱们还是接着昨天的话题谈吧，“你是怎么走上学易之路的？”
19:16:55 邓洪波:转篇:易难读，天下皆然，千百年依然。 我们今天读易，为什么读不明白？因为一开始我们就把易按着我们的想象定义为某类书，然后我们在这个框框中永远走不出去。 易不是卜筮，但易可以拿来卜筮，以致后人认为易本是卜筮之书。易不是哲书，因为易可以导出无穷无尽的哲理，指导人生，指导行为，于是后人以为易是哲书。
19:17:14 周某人：好奇心对终极智慧的向往使然，以及对自己智慧的挑战，结果完败。
19:19:55 尚旭：我刚开始学易的时候也是好奇，只知道周易是很神秘难懂的东西。然后越走越深而一发不可收拾，群里的许多人应该都有这种感触。
19:21:40 尚旭：如何讲完败呢？
19:22:56 周某人：看不懂啊！一家一个解说。感觉没有哪家讲解到位。
19:24:28 尚旭：据说，能提到桌面的易经的注大约有5000多种，我不知道你读了多少种了？
19:27:04 周某人：五种。
19:28:28 尚旭：易经的书太多，又有很多的陷阱，这个也是易经难学的一个原因，许多人容易迷惑其中，这个也是温老师建群的初衷之一，让老师带着大家徜徉其中，曲径通幽，避险就景。
19:33:47 邓洪波：每个别卦不仅由上下2个经卦构成，而且其中至少包含有4个经卦，每个经卦则由2个四象构成，64卦每个卦中互两次，最后只剩下4卦，这4卦很重要，其根即为四象。
19:34:42 尚旭：邓老师自己研究出来的吗？这个能不能细讲一下？@邓洪波 剩下的是哪卦？
19:37:49 邓洪波：@尚旭?有自己感悟的地方，这就是我多次跟您交流“两仪不等于阴阳”、“不要忽略对四象”的认识，“四象”是五行和八卦的“母亲”。
19:38:07 尚旭：常秉义老师在讲皇极经世的时候也讲到过这四卦。不谋而合。
19:38:53 小阎 玥学 ：本人是易经学习者。《易经》全息管理理论的实践者，《易经》易林能量调节器制作人。@尚旭
19:43:05 尚旭：@阎 ?方便的话和大家简单分享一下全息论。
19:44:08 邓洪波：@尚旭?每个6爻卦之三爻、四爻的组合，一共就四种即为太阳、太阴、少阳、少阴“四象”，64卦中互两次剩下的四卦即为乾、坤、既济、未济，64卦最后变成哪一卦，取决于6爻卦之三爻、四爻之四象。
19:45:35 尚旭：我见过有人用这种方法注易经。
19:46:07 邓洪波：@尚旭?不知我写清楚了吗?文不尽言、言不尽意，圣人立象以尽意。
19:46:30 尚旭：已经清楚了。
19:46:50 尚旭：要不，您再演示一下。
19:47:23 邓洪波：@尚旭?中国老祖宗的象思维很了不起。
19:47:38 尚旭：当然。
19:57:08 邓洪波：@尚旭 ?64卦中凡三爻、四爻都是阳爻的（太阳），中互两次最后都变成乾卦；凡三爻、四爻都是阴爻的（太阴），中互两次最后都变成坤卦；凡三爻阳、四爻阴的（少阴），中互两次最后都变成既济卦；凡三爻阴、四爻阳的（少阳），中互两次最后都变成未济卦。如果深入研究，这四卦（以四象为根）意义很深，甚至你都有一种感觉，孔子做文言除了乾元滋始、坤元滋生，还差了既济和未济两卦。
19:59:38 尚旭：这是要留给后人做的。
19:59:48 邓洪波：@尚旭?不知这回是否说明白了?太费劲了，若画图，一下子就会明白。
20:00:21 尚旭：不知道其他群友明白没？
20:02:29 尚旭：现场讲吧！
20:10:06 邓洪波：1个重卦=2个经卦（上下）=4个经卦（上、下、下互、上互）；1个经卦=2个四象符；1个四象符＝2个爻。在学习周易古经卦爻辞的同时，一定要好好感悟上述之卦象、爻象、四象。
20:22:32 尚旭：我来举其中一卦来说一下吧，邓老师看对不对，我刚才简单画了一幅图。
20:24:45 尚旭：
20:27:42 邓洪波：少阳内含很多，64卦之既济，方位之西，四时之秋。@尚旭
20:28:07 尚旭：把六十四卦都这么走一遍就全明白了。
20:31:34 邓洪波：@尚旭?你会以四象为依托或根基，建立庞大的体系和自己的独立王国。从此你读周易古经，掌握四卦就能把握全局、整体、趋势、未来。甚至可以推而广之。
20:32:17 杨再权：有人说学易经要倒着学，这有这回事吗？
20:32:47 尚旭：我没有理解您说的倒着学是怎么回事？
20:33:29 尚旭：单单用四象会浪费掉许多东西。
20:34:01 邓洪波：@尚旭 ?建立这样的思维体系，可以很快读进《老道经》、《黄帝内经》。
20:35:05 尚旭：建立起易学的思维模式非常有利于精进其他书，这个是思维基础。
20:36:30 尚旭：邓老师能说一下您说的倒着学是什么情况？怎么界定什么是先，什么是后？
20:36:48 邓洪波：@尚旭 ?这就是把易经由厚变薄、由薄变厚的秘籍。由此深入研究，还会发现无穷的宝藏。
20:38:07 生命的意义：易学的思维模式，是什么模式呢？
20:41:05 尚旭：易学的思维模式，其中之一，“太极生两仪，两仪生四象，四象生八卦”，或者叫“道生一，一生二，二生三，三生万物。”。
20:42:33 郭鹏：時空變「易」思維是立體、歷時、生長消亡之思。
20:43:20 杨再权：@尚旭 易学的思维模式，其中之一，“太极生两仪，两仪生四象，四象生八卦”，或者叫“道生一，一生二，二生三，三生万物，”总结的非常好！
20:43:30 尚旭：后面咱们的老师会给大家分享时，位，等都是易思维的一种。
20:43:53 小阎 玥学 ：万物归一，易也！从无到有，亦要从有到无。
20:45:41 生命的意义：@尚旭 ?尚老师，一就是太极？两仪是指什么？和道生二中的二是一回事吗？
20:46:05 尚旭：两仪一般指阴阳。
20:47:29 林秀丽：一阴一阳即为道。
20:47:46 生命的意义：但是邓老师刚说两仪不等于阴阳？
20:47:56 尚旭：太极生两仪理论和道生一理论是对于宇宙构建的不同侧面的描述，就像描述一个茶杯一样，一个是从侧面进行的描述是方形的，另一个是从上面俯视就是圆形的，其实描述的是一个物件。
20:48:38 尚旭：二者并不矛盾。
20:49:58 邓洪波：@尚旭?我不知道“倒着学”指的是什么？我学习的体会（不一定适应每个人）：第一步是坚持对“卦爻辞”读涌，熟悉并记住卦爻辞比对卦爻辞含义的理解更重要、更优先；第二步是认识、熟悉感悟“卦爻象”，这一步非常重要和关键；第三步是请高师指导和点拨，在此基础上学习易经大传和了解各家对易经的解读。
20:54:57 尚旭：关于学易先学什么，后学什么，因为每个人的机缘不同，经历不同，所以也会不同，就像我们从北京到上海一样，有人乘的飞机，有的人坐火车，还有的人步行，但殊途同归。向学之心难得可贵！
20:55:57 小阎 玥学 ：适合自己！
20:56:27 尚旭：抓住每个学习的机缘！
21:04:52 小阎 玥学 ：“象数理”是进入易门后须臾不可离手的三件最重要武器，学易者不可不熟炼掌握。 易经64卦，不管如何变，我们都可以通过象、数、理三个方面来进行理解和阐述。也有人说，还应包括“占”，共四个方面，笔者认为，从分析一个即成之卦的意义来讲，不应包括“占”，因为占卦的结果就是要得到“象、数、理”，并从这三个方面得出相应的结论。
21:07:47 邓洪波：@阎 是的。也有“象数理炁（氣）”为易经四大法宝之说。
21:08:30 尚旭：还有人说象数理占辞。
21:10:09 陶安军：@尚旭? 请教一下。道德经中的二生三的“三”是指什么？
21:12:15 尚旭：三生万物是对天地人三才之道的描述，也是对四象生八卦另一个角度描述。
21:15:16 陶安军：太极生二仪的时候天地都还没有生成，人站在那里？
21:16:10 尚旭：这里的生不是生育的意思，是一种状态描述。
21:17:31 陶安军：那三是什么状态？
21:17:40 尚旭：八卦状态。
21:20:31 陶安军：如果三是天地人三才，那么三生万物，是否是万物的演化必须都一定要人的参与才能进行？
21:22:29 尚旭：是的。
21:23:32 陶安军：太阳上没有人，但她一直都在变化演绎。
21:23:56 尚旭：这个问题有点深奥了。
21:24:00 大树下：是么？人一定要参与么，牵强附会了！
21:25:19 尚旭：世界的来源是哪里？
21:25:48 陶安军：@大树下? 人不一定参与，为什么把三说成天地人三才呢？
21:26:06 邓洪波：象有物象、卦象之分；气有太极之炁、五行之氣。易经是建立在“天人合一”思想认识基础之上的，运用“归类取象、以象言事”等思维方式，强调“以天为师”和“祟德广业”，也就是格物致知、正心诚意、齐家治国平天下。
21:27:33 小阎 玥学 ：利用数形成炁？
21:28:20 大树下：抽象思维！
21:28:36 尚旭：这个问题要牵涉佛学的东西了，在这里不方便谈。
21:29:17 尚旭：倒是邓老师的话很实用：易经是建立在“天人合一”思想认识基础之上的，运用“归类取象、以象言事”等思维方式，强调“以天为师”和“祟德广业”，也就是格物致知、正心诚意、齐家治国平天下。
21:29:59 陶安军：易经从太极说起演绎到64卦，就是要人们搞清楚事物演变的源头是什么，到哪里去的规律。
21:30:00 小阎 玥学 ：@邓洪波 ?借《易》以调人之“炁”？
21:30:24 大树下：周易也有不少佛家人注疏。
21:30:52 小阎 玥学 ：《易》包罗万象。
21:31:00 马可：源头是什么？“道”？
21:31:22 小阎 玥学 ：无极。
21:31:47 大树下：周易之模拟还是我们这个宇宙变化，超出这个界限，就是其他学说解释。
21:32:29 小阎 玥学 ：没有超，都在其中。
21:32:57 马可：无极，名怎么讲？怎么理解？
21:33:47 陶安军：关于三，我看了大量论文及文献，没有几人能说清楚。我等若要研究好易经，必须搞清楚这些基本概念及内涵。
21:34:04 尚旭：无名天地之始，有名万物之母。故常无欲以观其妙，常有欲以观其徼。此两者同出而异名，同谓之玄。玄之又玄，众妙之门。
21:34:09 邓洪波：@陶安军?现代物理学最新成就“超弦”理论、“波粒二相性”，都不断地印证中国古人易经太极理论。
21:35:14 尚旭：@陶安军?建议您把我刚才发的图片自己画一遍，再参一下。三就在其中。
21:36:13 马可：
21:36:19 马可：这张图。
21:36:21 尚旭：从下往上画。
21:36:33 陶安军：三在其中，也在太极图中。但没有几人能把她找出来。
21:36:42 尚旭：一定从下往上画？
21:37:12 马可：是的，从下往上。
21:37:19 朱玉昆：一为太极，二为阴阳二气，三为阴阳二气相交，阴阳相交生三，万物皆由阴阳二气相交而成。
21:38:33 陶安军：我认为不是相交。
21:38:38 孙宝华：一为太极，二为阴阳二气，三为阴阳二气相交，阴阳相交生三，万物皆由阴阳二气相交而成。
21:38:56 马可：这个明白。
21:39:23 朱玉昆：爻就是相交之意。
21:39:41 孙宝华：冲气以为和。
21:40:24 小阎 玥学 ：爻，平面交，立体？？？
21:41:42 朱玉昆：中国古人最伟大之处就是发现世间万物皆是由阴阳二种性质相交而成。
21:41:44 小阎 玥学 ：右脑的空间思维，三维，四维，十一维。
21:42:25 朱玉昆：刚柔相推而生变化。
21:42:48 小阎 玥学 ：学《易》，与现代物理学相结合。单纯文人式学习，已不满足。 推荐《大宇之形》。
21:45:33 陶安军：易经涵盖所有自然科学，她是宇宙的总密码，物理学只能作为一种手段来诠释易经，但不能代替易经。否则我们去研究物理学算了。
21:45:46 朱玉昆：通过现象，把握规律，预知未来。“神以知来，智以藏往。”易则易知，简则易从。易不复杂，人为为之。
21:49:18 陶安军：关于三的解释，本人有自己的看法，有机会和大家一起讨论。今天就说到这。上述很有意义。
21:50:14 大树下：这个宇宙是单一宇宙还是多层次的？
21:55:54 登奇：似乎一般都把“三”解释为分出阴阳鱼的中间那根线吧？有它才有两仪？
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