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业内人和玩家关于10Ban位说法观点!

  2017年1月6日,Riot正式公布将在职业联赛投入十英雄禁选系统。禁选流程从之前分为禁、选两个阶段改动为禁选交替进行的方式,比赛红蓝双方各自按照禁3-选3-禁2-选2的流程确定己方队伍的5名英雄,在选用英雄的途中插入了额外禁用英雄的机会。

  Riot的公告中提到这是一个Riot自己比较满意的方案,初衷在于促进英雄多样化、丰富战术打法的同时,给观众一个更具有观赏性的禁选阶段。

  这项改动至少已经准备了5个月。在5个月前公布世界赛版本改动时,Riot就出于促进BP多样化发展的原因提出过这个构想,并从那个时候开始收集玩家和职业选手的意见和建议。

  这5个月间,十英雄禁选一直是热门讨论话题,10月末Riot首席设计师Meddler在官网回答玩家提问时就透露英雄联盟“很有可能(quite likely)”改成十英雄禁选,而不增加英雄选择的时间将会是这项改动的“首要需求,或者至少是一个非常确切的目标”。

  Meddler在这次的玩家问答中也提到“假设我们要做十英雄禁选,对职业联赛和常规游戏的更改可能会在不同的时间里实现”。于是我们能在今天的公告中看到,与职业比赛或者预组队比赛有着不一样的游戏环境的常规匹配游戏,会继续沿用以往的禁选机制。

前ROX教练NoFe:BP准备不是难事

  前ROX Tigers、现EDG教练NoFe郑鲁喆早在今年10月就曾在Facebook中明确表示过对10个ban位的反对意见,但当时拳头还未宣布具体的改动规则,而现在公布的正式改动也与NoFe当时的理解有所差别。NoFe在当时理解中的Ban 10是两队先Ban 10个英雄,再选10个英雄,Ban与Pick仍是两个独立阶段。而现在正式公布的十英雄禁选则是在选人的过程中加入了禁人。基于当时的理解,NoFe作出了自己的判断,他认为这样的改动大大减少了教练的工作量。

  当时NoFe还给出了他的修改意见:下调为8个ban位,或者交替进行禁选。NoFe教练的这篇意见文得到LCK解说光石、金东俊的点赞。

以下是NoFe教练当时提出的意见全文翻译:

  如果把BAN位提升到10个的话,就很难再去开发这次S6的女枪辅助这种隐藏大招了(尽力去准备了但即使ban掉了对方的拿手英雄,对方也还有空出来的ban位可以使用,BP战略上并不会对对方造成打击效果)。

  当然除了隐藏大招以外,增加ban位以后可能会在比赛中出现更多不同的英雄,但对于难以扩展英雄池的新人来说,要在职业舞台上存活下来就变难了(队伍中已经拥有一定的能力、有一定积累的王牌选手并不会被针对ban所限制)。

  对教练团来说准备BP不再是难事,很有可能就见不到现在这种教练团之间激烈的BP战术过招了(完全预想不到对方的BP = 没必要再去分析对方的BP,只需要大致准备下我们自己的东西,第一场交过手以后再从第二场开始一点点地去妨碍对手就行了)

  想说的话很多,简单来说就是:

  1. 女枪辅助这种意想之外的BP隐藏大招再也难以实现

  2. 教练团间激烈的BP战术过招的意义会大大消减

  3. 没法马上扩展英雄池的新人们很难生存下来

  4. 对于比赛观众来说,每一盘比赛出现的不同英雄可能会带来趣味,但对电竞行业来说,很有可能会令为了提高专业性而必须不断培育的新人苗子因此而被夭折。

  折中的话ban位增加到8个可能还行……?(10个ban位)实在是太颠覆性的改动了。或者说要做10个ban位的话,像dota那样在ban位中间插入pick位…这样的话应该能解决不少的问题。

  对于在S6上发挥出色的Rox督导NoFe而言,减少了BP的可预见性。在你无法判断对方能拿出什么阵容的情况下,准备好自己的东西就好了。

iG教练克里斯:教练的BP水平高下立判

  在Riot公布新的BP规则之时,PentaQ正好在iG进行新赛季的探营,基于新的BP系统,IG教练克里斯认为,新的BP系统主要考验的是选手的英雄池情况。在理想情况下,OP的英雄都会在头6个Ban位被Ban掉,然后双方各自拿三个自己想拿的英雄。第二阶段的Ban则会体现于一定的针对性,如果选手的英雄池有问题。这个时候就可能出现Ban 2拿1来针对某一个位置的情况。如果这支队伍的某一路有问题,基本就打不了了。

  除此之外,则受到影响最大的是,每支俱乐部的教练。 甚至说在某些比赛中两支队伍从BP阶段结束,就可以立马看出这名教练的水平到底怎么样。基于现在的大部分俱乐部都拥有属于自己的教练团,Ban位的增加变相是对教练团底蕴的考验。教练底蕴深的队伍会更强,教练底蕴弱的队伍可能会更弱,可能会出现的一个现象是LPL队伍实力上的两极分化会更加的严重。

  克里斯表示,站在观众的层面,比赛的观赏性肯定会有所提升。也会出现更多的奇葩英雄,譬如现在流行的炸弹人、马尔扎哈下路。

  在增加选手英雄池掌握的情况下,更加看重教练套路和功力,一场比赛的BP结束后,教练水平会高下立判。

 前LPL教练夏目:拥有韩国教练的队伍会具有优势

  本次改动是对LPL新人的一次全面检测,只能玩1~2个代表英雄的新人选手,非常有可能在拿不到自己擅长英雄的情况下,实力大幅下滑。

  本次改动是先Ban 6个,而非是一次性全部Ban 10个再选。这样的交替Ban的方式,让BP仍存有一定的战略意义。四五Ban和四五选的时候,怎样去制造一定的变数。便是对教练临场能力的一种考验。

  这里提一点是,选手的英雄池的深度,跟队伍能否拿到的合适的阵容没有直接关系。后者考验的是教练对于阵容的理解,前者是选手对于英雄的掌握程度。

  从以上两点都可以看出,Ban的增加其实除了考验选手之外,会更加考验教练。

  2017年的LPL有韩国比较知名的执教的队伍,在BP上会更占优势,中国教练的队伍可能会吃上一些亏。这和两个赛区的俱乐部发展相关,在最早的时候中国教练团要主导BP是一件非常困难的事情,即便到了现在,一些俱乐部也不能说是教练100%主导BP。

  但在韩国,BP这个东西是一定由教练主导,非常少的情况下选手有选手主导BP,哪怕是选手有想自己选择的想法,教练也会给出意见。

  这里再延伸一下,韩国选手基本上组队一年以上,在役时间比较长,所以想要针对他们的英雄池,通过BP的形式拿到优势几乎不可能,也没有太大的意义。只有韩国的甲级联赛才有这样的可能性。以我的之前的了解,LPL是什么英雄用得好就无限去用,被Ban了就选第二个,Ban的位置变多了之后,对于一些新人就比较致命。

  Ban的位置变多了,其实对于LPL是一个巨大的削弱。

其他声音

  今天官方公告发布以后,各个赛区的业界相关人员和粉丝也都给出了各自的意见:

  TSM教练:

  改成10ban位后选手就得在保持高水准的同时扩大英雄池,所以希望版本改动别再那么频繁了,这样也算是均衡一下。

  SPY教练:

  10ban位应该挺有意思的,但是记住刚开始ban的那六个还是不受影响的,所以对于那种英雄碗的选手来说还是一样的,那种只能玩4个的选手该烂还是烂。最有趣的一点就是在counterpick之后就能看看有些人的英雄池能有多深。。。英雄多样性应该会大幅提升了。

  媒体Gamurs:

  现在队伍在BP阶段会面对之前他们从未有过的抉择:是在BP第一阶段选择和对面选同位置上的人,尽力把阵容差距缩小,还是就接受会有赢面小的线,争取在其他位置有所作为?

  前七煌教练数据熊@一个快睡着的人:

  10个ban位,变化最大的就是“不能把同位置的另一个英雄放到最后再拿”,不然你可能拿不到他。

  比如,以前版本op的打野还剩下豹女和蜘蛛,这时候如果对面拿豹女,你是不需要着急拿蜘蛛的,因为你可以到5楼再拿。但现在,如果你前3选不拿,你可能没豹女的同时连蜘蛛也拿不到。

  压力在拿人而不是ban人。

  @LGD电子竞技俱乐部:

  十个ban位也针对不了我韦神的英雄海(并不!)

  @OMG电子竞技俱乐部:

  比赛中能看到的套路更多了

  微博网友@一直都在zhe里:

  变相加强faker

  微博网友@BearsInMind:

  “喂,西门你去哪?不要走啦~”

  微博网友@AshMessenger:

  之后大概T2英雄会成为主流(T1都被ban了)。虽然ban位增加了,但BP的多样性问题还是没解决,DOTA ban主要是针对战术(虽然必然也会有因为版本热门所以总是被ban的英雄),但LOL几乎所有的ban人都集中在版本热门上(当然也有极少数针对个性鲜明的队伍的禁选),因为大家的战术都基本上一样的。

  同时这个问题也可以这样描述,两个游戏中,众多英雄中都会有某些英雄胜率高于其他英雄,这样的英雄就是版本强势英雄。DOTA中某个英雄强势,通常还需要别的英雄来帮助形成体系(一个或多个),所以禁选时可以选择ban掉它或ban掉它的体系或拿出克制它的英雄,但LOL中强势英雄就是因为没人能克制它,只能选择ban掉。

  北美官网网友Hintcraf:

  这个ban位系统到底该怎么玩我不管我不管,反正只要亚索一直被ban我就高兴。

  Reddit网友Anonymous_B:

  希望这次改了之后我们能看到一些非版本流行英雄,很好奇能在职业赛场上看到什么~~

  Reddit网友123alert:

  英雄联盟最终还是向dota屈服了一步。

  Reddit网友Calamity25:

  来吧北鼻,是时候区分出英雄池与英雄海了。

  韩网Naver网友?:

  即使这样也是没法限制那位(指Faker)的英雄池的。

  韩网PGR21网友???:

  这样对蓝方会不会太不利了呢….最后的选人阶段让蓝方先选,蓝-红-蓝-红这样会不会更公平呢。

  现在这样就是红方既有后选的优势,又有10 ban完成后先选的优势。

  韩网PGR21网友Unikys:

  我觉得这样改动的话,会不会让出人意料的英雄组合和疯狂交战的场面会变少,而更加强化(玩家的)基本实力了呢。但BP阶段应该会很有趣。

  韩网PGR21网友???:

  各Ban 5人是挺好的,但为什么(这个机制)马上就要投入到职业联赛里面呢?

  是不是应该现在季前赛里试验一下呢?

  韩网Inven网友??:

  不过不管增加多少个ban位

  都需要彻底做出一个平衡的版本

  不然就变成只会出现已经出现过的英雄了

  在公告最后,Riot表示应该会在今年初对禁选系统的更改作出进一步的解释说明,并欢迎玩家对这项更改提出自己的想法。有兴趣的玩家可以密切留意相关消息。

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