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陈版主答疑更新-2023-07-03

2023-07-03 01:30~2023-07-03 02:06

数据来源:会计视野论坛
作者:chenyiwei
本次更新话题数:12

1、收入净额法 总额法的问题

2、非一次性收到融资租赁款的会计处理

3、陈老师,您好,关于持股75%的企业不纳入合并的问题

4、股改净资产折股【原先股权激励形成的资本公积】

5、求助:同一控制下吸收合并报表编制及期初报表调整问题

6、物流公司运输事故赔偿会计处理

7、请教外币预收款按收款日汇率确定合同负债,结转收入时是按什么汇率结转

8、请教陈版,有关收入确认账务处理

9、关于备考报表

10、请教下陈版主有关于存货报废的问题

11、请教陈版,对于有限寿命主体的认定

12、非同一控制且净资产为负的企业无偿划转

1、收入净额法 总额法的问题

wang5333219     2023-6-21 16:30:46

我公司为光伏发电企业,利用农户的房顶架设光伏电板,然后发电售给电网公司。目前存在3种结算方式。

1种方式是使用电网公司的光E宝结算,该方式下电网公司将分拆后的款项打到光E宝的农户、我公司账户上,然后各方自行提取。

2种方式是使用二类卡结算,该方式下电网公司先将款项打到虚拟二类卡农户账户(农户对该账户无支配权,我公司对该账户拥有支配权)、我公司账户上,然后我公司从虚拟卡中将款项提取后将农户部分分配给农户。

3种方式是电网公司先将款项打到我公司账户上,然后我公司将农户部分分配给农户。

请问一下上述三种方式中,哪些可以按净额法结算啊?     其中12方式的发电备案是农户备案的,是否认定为农户是主体,我公司给农户的是代收代付款呢?

chenyiwei   2023-6-26 11:42:38

结算方式和备案主体的差异并不是影响会计核算模式的主要因素。这类业务模式可以理解为:本公司(新能源发电企业)租用农户的屋顶安装光伏发电设备,主导其使用,获取发电上网收入,同时需确认对农户的租金支出,故需分别确认发电上网收入和租金支出。其中,在新租赁准则下,本公司作为承租人需按该准则规定确认使用权资产和租赁负债。

有些案例中,屋顶光伏所发的电力优先由提供屋顶资源的单位或农户消化,相应的电价抵顶屋顶租金,剩余电力则上网销售给电网公司。这种情况下也需要分别确认售电收入和租金支出(包括以单位或农户自行消化方式提供的电力)。但此时的租金收入是不固定的,故按照新租赁准则规定,可不确认使用权资产和租赁负债。

wang5333219    2023-7-2 09:14:14

单个农户租赁租金金额较小,且我公司租赁仅仅是屋顶,这种是否可以是否可以简化会计处理,不确认使用权资产和租赁负债呢?

chenyiwei   2023-7-3 01:30

可能性较小。虽然单个农户租赁租金金额较小,且我公司租赁仅仅是屋顶,但不属于低价值资产租赁或者短期租赁;且必然存在大量的类似租约,整体来看仍是重大的。

2、非一次性收到融资租赁款的会计处理

wx_5ed465f72489     2023-6-20 20:54:37

您好陈老师

目前遇到这样一个问题具体如下:

1、企业欲购买一新型设备,该设备需要订制,并且有较长的交付期,合同价款1100万元;

2、企业与生产厂家签订设备采购合同,约定设备价款1100万元;

3、企业同时与融资租赁公司签订合同,约定上述设备所有权归融资租赁公司所有,租赁公司按公司要求将上述设备款支付给生产厂家,分别为第一次285万元、第二次到第五次110万元,共440万元、第六次198万元、第七次77万元,合计1000万元余100万元由企业自行支付,具体支付时间由公司通知融资租赁公司,公司不通知融资租赁公司则不支付(类似于公司按生产厂家的生产进度付款,只是付款方为融资租赁公司)

具体还款方式为按月分36期偿还,合计应偿还本息合计10943250元。

5、实际履行过程中,公司除签约日20216月取得285万元外,另外几次支付均未按约定执行,截止20221231日分别为20219月取得220万元、20223月取得418万元,合计已支付923万元;

6、请问老师如上文所述的融资租赁应该如何会计核算,相关的长期应付款应该如何列示??

7、上文所列示条件及实际执行过程表明,企业实际融资成本大于市场成本,其原因为企业当时判断错误,导致未能合理预判款项支付时间,企业也没有要求融资租赁公司提前支付款项,以减少融资成本。

我的具体会计处理方式如下:

1、收款时

借:其他应收款     715

借:银行存款           285

借:未确认融资费用    94.325

贷:长期应付款        1094.3250

2.后期收款时

借:银行存款    923

贷:其他应收款    923

3、还款时

借:长期应付款    各月分期还款额

贷:银行存款       各月分期还款额       请问老师,我这样处理合理不??多谢老师指导。

chenyiwei   2023-6-26 09:58:38

该交易的实质等同于企业以在建资产作为抵押,从融资租赁公司获得融资(以代付设备购建款的形式)。后续支付租金相当于还本付息。所以就将其作为一项取得借款的交易进行处理即可,只不过将对应的负债列报为长期应付款。资产方仍使用正常的在建工程科目,不使用使用权资产科目和报表项目。

不应在合同开始日即把未收到的融资款确认为其他应收款,而是仅就已收到的款项确认为长期应付款(相应地,长期应付款也不是列全额)。

在合同开始日,根据预计的工程进度推算收取融资款的进度和相应的后续租金支付进度,在此基础上测算IRR和编制实际利率摊销表,作为确认利息支出的依据。后续如果实际收款、付款进度不同于预期的,则有两种方法处理:(1)简化处理,如果实际收款时间与合同约定日期差异不大,则对差异时间不计算利息,不重新编制实际利率摊销表;(2)如果时间间隔较大,对实际融资成本有较大影响的,则根据重新测算的款项收付时间编制实际利率摊销表,重新计算剩余期间内的实际利率。

wx_5ed465f72489    2023-7-2 08:40:41

您好陈老师:

多谢您的指导

可我还是不知道怎么处理

如您所述:初始确认时不确认其他应收款,也不列示全部的长期应付款,但实际是企业每月均会按与融资租赁公司约定的还款时间偿还借款。我认为,如果企业没有按合同约定的还款金额偿还,可以按您说的处理,如果企业按与融资租赁公司约定的还款额每月还款,则应该按上述处理。

相关原理如下:企业根据合同约定还款,则可以认为融资租赁公司会按约定按时付款给企业的供应商,如果企业要求融资租赁公司在合同签署日就全部付款,则融资租赁公司也必须履行上述约定。

之所以企业没有要求融资租赁公司在合同签署日一次性支付,可能是基于借款利率的考虑,即合同签署日一次性付清,则企业不会享受每月还款25万元左右本息的优惠。

如果按老师所述,在初始确认时不确认对应的其他应收、其他应付,是不是就意味着,上述业务需要分为三个不同的借款事项进行处理即:

1、第一次收款时按收到的285万元确认对应的长期应付款,并计算此285万元分36期还完的利率;

2、每月还款时,冲减对应的长期应付款,并确认按285万元对应的利息,差额入其他应收款;

3、第二次及以后还款同上处理

4、最终业务结束,企业还款完毕将长期应付款与其他应收款对冲

这样处理是不是太麻烦了,还要请老师给指导一下,多谢了。

chenyiwei   2023-7-3 01:36

由于利息计算与租赁公司代付款的进度直接相关,故在测算IRR时,需考虑每一笔收款或付款的金额和预计发生日期。在此情况下并不是一开始就把全部应收、应付分别确认出来的,而是根据收付款进度逐步确认。

3、陈老师,您好,关于持股75%的企业不纳入合并的问题

shengmeiqin     2023-6-11 10:24:13

120198月,A公司、B公司和D公司合作成立C公司,《投资协议约定》A公司持股75%B公司持股20%D公司持股5%C公司不设董事会,设执行董事一名,执行董事由发行人提名候选人,经股东会选举产生。2019929A公司与B公司签署的补充《备忘录》,A公司同意无附加条件委托给B公司行使执行董事提名权,即由B公司推荐执行董事候选人员,经股东会选举产生。

2C公司设风控委员会,用于保证借给C公司的资金无重大风险,其中A公司指派3人,B公司指派2人,风控委员会3人以上决策通过事项包括:投入成本超过300万元的新业务、新项目;公司正常经营中的业务同一项目或同一客户付款时,应收账款将超出300万元以上的。300万元以下和300万以上的投资亏损是由A公司和B公司各自承担45%50%B公司若违反规定,需要承担100%亏损。

3C公司设总经理一名,由B公司提名候选人,经股东会选举产生公司由B公司提名的总经理负责公司运营并组建团队。

4C公司设资金经理一名,由A公司指派人选,主要是负责资金管理,监测资金流向。

5、根据《投资合作协议书》约定,各方根据实际情况,共同确认退股时关于退股所有资产的清算。所有税后利润在弥补亏损、提取公积金后以现金方式,按照股东的认缴出资比例进行分配,原则上每年进行一次利润分配。

6C公司三年合并经营累计业绩为亏损的,由B公司承担亏损金额的50%;公司仍处于亏损时,公司每300万元以上的投资发生亏损的,由B公司承担损失总额的50%

7、由于C公司开展业务需要一定资金,报告期内,A公司存在为C公司提供担保的情形,每项担保中,B公司实际控制人承担了连带保证责任。

8202211月,A公司将有的57%股权转让给D公司,并提议变更执行董事,仅在于利益保护,作为发行人转让股权的临时安排。该次变更后,B公司及其实际控制人、C公司原执行董事以C公司为被告,向人民法院起诉,请求撤销临时股东会决议,请求判决更换执行董事、总经理、法定代表人的决议无效。

基于上述,A公司未将C公司纳入合并报表范围,请问,陈老师,A公司不将C公司纳入合并范围是否合适?

chenyiwei    2023-6-13 07:04:15

需要进一步了解这些信息背后的事实和逻辑,包括但不限于:

1、这些事项的背景和背后逻辑是什么?A(发行人)、BD各自在C中的角色是什么?

2、为何A出资75%,但将执行董事和总经理提名权转移给B?为何B出资25%但承担亏损的比例是50%?如果投资项目盈利则如何分配?

3、除了注册资本金以外,C是否还以股东贷款方式从股东获取经营所需资金?如果是,则各股东提供股东贷款的比例是否与出资比例一致?如果股东为C公司的融资提供担保的,则担保比例是否与股权比例一致?

4根据《投资合作协议书》约定,各方根据实际情况,共同确认退股时关于退股所有资产的清算具体如何操作?

5202211BD之间股权转让纠纷的原因和影响?

如果A虽然出资75%但其利益的保障程度较高,则A不控制C是存在可能性的,但需要进一步了解如上所述的背景信息。

shengmeiqin    2023-7-1 13:46:31

陈老师,您好

以下是C公司成立的背景

背景:

120198月,A公司、B公司和D公司合作成立C公司,《投资协议约定》A公司持股75%B公司持股20%D公司持股5%C公司不设董事会,设执行董事一名,执行董事由A公司提名候选人,经股东会选举产生。

2019929A公司与B公司签署的补充《备忘录》,A公司同意无附加条件委托给B公司行使执行董事提名权,即由B公司推荐执行董事候选人员,经A公司同意,A公司提名,经股东会选举产生。

(一)投资协议约定ABD公司,享有下列权利:

1.1根据认缴的出资比例享有表决权;

1.2有权查阅、复制公司章程、股东会决议和会议记录、董事会决议和会议记 录、监事会决议和财务会计报告,可以要求查阅公司会计账簿。如果股东要求查阅会 计账簿,应当向公司书面提出请求,说明目的。如果公司有正当理由认为股东查阅会 计账簿有不正当目的,可能损害公司合法利益,可以拒绝提供查阅,并应当自股东提 出书面请求之日起十五日内书面答复股东并说明理由。

1.3依照法律法规、本合同及公司章程转让股权;

1.4优先购买其他股东转让的股权和公司新增的注册资本;

1.5依照法律法规、本合同及公司章程的规定分取红利;

1.6公司解散后依法分得公司的剩余财产;

1.7本合同和公司章程规定的其他权利。

(二)股东应依法履行下列义务:

2.1按章程规定缴纳所认缴的出资;

2.2以认缴的出资额为限对公司承担责任;

2.3公司经核准登记注册后,不得抽回出资;

2.4遵守公司章程,保守公司秘密;

2.5支持公司的经营管理,提出合理化建议,促进公司业务发展

(三)股东会行使下列职权:        ・

3.1决定公司的经营方针和投资计划;       

3.2选举和更换执行董事,决定有关执行董事的报酬事项;        :

3.3选举和更换由股东代表出任的监事,决定有关监事的报酬事项;

3.4审议批准执行董事的报告;

3.5审议批准监事的报告;

3.6审议批准公司的年度财务预算方案,决算方案;

3.7审议批准公司的利润分配方案和弥补亏损方案;

3.8对公司增加或者减少认缴注册资本作出决议;

3.9审议批准任何基于公司股权的奖励计划、激励计划;

3.10审议批准年度工资总额30%以上的奖金

3.11对股东转让出资作出决议;

3.12对公司合并、分立、变更公司组织形式、解散和清算等事项作出决议;

3.13修改公司章程;

3.14除对公司的全资子公司外,向任何个人或实体提供正常商业往来以外的 任何贷款或预付款;除正常经营过程中产生的购销账款以外,创设任何债务或对任何 债务提供担保;

3.15向任何实体投资或收购任何实体或其资产,或建立新的分支机构或子公司;

(四)执行董事对股东会负责,行使下列职权:

4.1负责召集股东会,并向股东会报告工作;

4.2执行股东会的决议;

4.3制订公司年度财务预算方案、决算方案;

4.4决定公司内部管理机构的设置;

4.5制定公司的基本管理制度。

(五)C公司设风控委员会,用于保证借给C公司的资金无重大风险,其中A公司指派3人,B公司指派2人,风控委员会3人以上决策通过事项包括:投入成本超过300万元的新业务、新项目;公司正常经营中的业务同一项目或同一客户付款时,应收账款将超出300万元以上的。300万元以下和300万以上的投资亏损是由A公司和B公司各自承担45%50%B公司若违反规定,需要承担100%亏损。

(六)C公司设总经理一名,由B公司提名候选人,经股东会选举产生公司由B公司提名的总经理负责公司运营并组建团队(B公司组建运营团队的原因是B公司对新组建C公司的业务有运营管理的经验和客户积累)。

公司总经理对股东会负责,行使下列职权:

6.1主持公司的生产经营管理工作、组织实施股东会或执行董事决定;

6.2组织实施公司年度经营计划和投资方案;

6.3拟定公司内部管理机构设置方案;

6.4拟定公司的基本管理制度;

6.5制定公司的具体规章;

6.6聘任或者解聘人员,组建运营团队;由股东会或A公司聘任或者解聘的除外;

6.7公司正常经营过程中产生的金额300万元及以下的业务项目合作、300万元及以下的正常经营业务支出、300万元及以下的固定资产的购买或出售等事 项;

6.8按时向公司登记机关提交公司年度报告。

(七)C公司设资金经理一名,由A公司指派人选,主要是负责资金管理,监测资金流向。

(八)根据《投资合作协议书》约定,各方根据实际情况,共同确认退股时关于退股所有资产的清算。所有税后利润在弥补亏损、提取公积金后以现金方式,按照股东的认缴出资比例进行分配,原则上每年进行一次利润分配。

8.1C公司三年合并经营累计业绩为亏损的,由B公司承担亏损金额的50%;公司仍处于亏损时,公司每300万元以上的投资发生亏损的,由B公司承担损失总额的50%

8.2由于C公司开展业务需要一定资金,报告期内,A公司存在为C公司提供担保的情形,每项担保中,B公司实际控制人承担了连带保证责任。

22019929日,A公司、B公司和D公司签署《经营目标考核备忘录》,在原协议的基础上,就公司经营目标、运营资金需求等事宜,达成如下内容,以资信守:

一、公司运营考核目标。

1.1在本备忘录第二条公司运营资金使用计划预算被满足的,B公司运营团队的目标考评为:B公司运营团队促使公司三年净利润3000万元,或五年内 净利润10000万元。

各方同意由B公司自主选择使用经营考评目标的其中一项适用方式,包括可自主选择使用3年或5年考核期限。

1.2如本备忘录第二条公司运营资金使用计划预算未被满足的,各方同意调整B公司运营团队的考评为:B公司团队运营公司三年内,三年合并业绩累 计经营没有亏损,而且公司累计净利润总额大于1000万元。

二、公司运营资金使用计划预算

2.1为实现公司的运营目标,公司需要具备一定的运营资金。A公司主导负责筹措公司运营资金,A公司可以其自有资金、或由公司股东担保向银行或第三 方借贷或取得授信额度等合法方式筹措。公司运营资金使用计划预算如下(以 人民币为单位):

A.        2019121日前到账5000万元,

B.        202031日前到位3. 5亿元,

C.        202131日前到位6.0亿元,

D.        202231日前到位7. 5亿元, 

E.        202331日前到位8. 0亿元。

三、股权激励

3.1若运营团队完成本备忘录第一条1.1款的目标考评的80%80%以上的,或 完成本备忘录第一条1.2款的目标考评的,公司设立持股平台,各方按持股比例以总价1元的价格共同岀让公司部分股权以使平台持有公司12%的股权,对运 营团队(包括A公司指派的专职高级管理人员及B公司组建的运营团队主要成员) 进行激励,具体股权激励制度由B公司制定经A公司同意后执行。

四、公司经营风险的管控

1.        A公司负责实际管理财务,设定经营性亏损警示红线标准。如自完成工商变更登记之日起三年内的经营情况为亏损则A公司/D公司有权更换B公司所指派的管理团 队。

2.        公司设风控委员会。除授权B公司运营团队3 0 0万元以内的资金使用权限外, 300万元以上的资金使用,由风控委员会决定。

3.        B公司对在股东会授权范围内,决定使用300万以下的资金产生的亏损,承担 50%赔偿责任。经过A公司审核同意使用的资金产生的亏损,B公司承担50%,其余 50%AD双方承担。B公司运营团队违反风控管理制度或财务制度的规定使用资金产生亏损的,由B公司赔偿公司全部损失。

五、公司基本制度的制定与修改

1.        B公司拥有公司的经营管理权,负责公司具体运营,制定公司经营所需基本制度,交由A公司审批后执行。

2.        任何一方对公司现行财务制度、风控制度等管理制度有异议的,需书面通知其他方进行商讨,在各方未达成一致共识前,仍依现行管理制度执行;但现行 制度因公司组织形式变化、国家政策、情势变更等原因明显违背相关法律法规 或政策条例的,其他方必须配合修改相关制度,且可提议公司股东会决议通过。

3.        根据原协议的约定制定公司章程,若章程与原协议存在实质性矛盾的,则以原协议的约定为准。制度的制定、修改等,按照公司章程或者股东会授权的流 程办理。

4.        财务审批、对外支付、风控审核等须及时审批,不得久拖不决。

5.        A公司、A公司委派或者选聘人员(以下统称为A公司)和D公司须按照各方共同确 认的公司制度积极配合协同业务运营,如因一方过错造成公司或者B公司运营团队的工作中断、停止,因此所造成的责任由过错方承担。

202211月,A公司将有的57%股权转让给D公司,并提议变更执行董事,仅在于利益保护,作为A公司转让股权的临时安排。该次变更后,B公司及其实际控制人、C公司原执行董事以C公司为被告,向人民法院起诉,请求撤销临时股东会决议,请求判决更换执行董事、总经理、法定代表人的决议无效

chenyiwei   2023-7-3 01:46

如是,由B负责C的运营,A主要是资金提供者角色,通过派驻资金经理、设定止损目标等方式,A的资金安全有较高程度保障,在此情况下A很可能不控制C

4、股改净资产折股【原先股权激励形成的资本公积】

tony868lamy     2023-5-18 14:10:16

请问:股改净资产折股,股改基准日原先股权激励形成的资本公积余额是否原数保留不变?

chenyiwei    2023-5-21 01:10:42

一般情况下,不建议在股改实施日还有尚在等待期内的股权激励,尤其是限制性股票方式的股权激励,这会导致股权结构的不确定性,以及对尚未解锁的激励对象是否真正具有发起人资格的疑问。建议在股改基准日前通过股东会决议提前结束等待期,会计上按加速可行权处理。

tony868lamy    2023-7-1 09:04:02

陈老师:若搭建的是持股平台(有限合伙企业),不管持股平台内部合伙人怎么变,持股平台持有的改制公司股权是不变的(发起人不会变),那么股权激励形成资本公积是否不进行折股?

chenyiwei   2023-7-3 01:39

虽然法律上的股东不会变,但会计上对股份支付的会计处理是针对单个激励对象而不是平台整体。随意这部分资本公积仍有转回的可能性。

5、求助:同一控制下吸收合并报表编制及期初报表调整问题

Lichman    2022-1-18 11:39:00

A公司与B公司都是甲集团下的控股子公司,202111月甲集团以增资的方式将B公司注入A公司,A公司对B公司进行了吸收合并。那么在编制A公司2021年度财务报表时,是否需要将B公司当年损益合并计算,报表期初数是否需要追溯调整?还望解惑,非常感谢!

Lichman    2022-1-18 11:46:23

补充说明:A公司为单体公司,仅出具单体报表

chenyiwei    2022-1-19 00:07:07

因为A公司为单体公司,仅出具单体报表,故A公司报表中无需因该同一控制下吸收合并事项追溯重述前期比较数据。

《企业会计准则讲解(2010)》P328:同一控制下的吸收合并中,合并方在合并当期期末比较报表的编制应区别不同的情况,如果合并方在合并当期期末,仅需要编制个别财务报表、不需要编制合并财务报表的,合并方在编制前期比较报表时,无须对以前期间已经编制的比较报表进行调整;如果合并方在合并当期期末需要编制合并财务报表的,在编制前期比较合并财务报表时,应将吸收合并取得的被合并方前期有关财务状况、经营成果及现金流量等并入合并方前期合并财务报表。前期比较报表的具体编制原则比照同一控制下控股合并比较报表的编制。

pittjean    2022-1-19 23:10:53

没错,要视同子公司在归属于最终控制方控制时点开始一体化存续下来编制合并报表

hxhyeor   2023-7-1 01:05:36

陈老师,同控吸收合并,仅编制个别报表的话,则对比较报表则无需追溯。

那么假如在中期吸收合并,如10月吸收合并,对被合并方1-9月的利润表是否并入合并方的单体报表?

chenyiwei   2023-7-3 01:39

不纳入。

6、物流公司运输事故赔偿会计处理

Chriszoe11     2023-2-13 23:24:58

陈版,你好!A公司是第三方物流公司,实际业务中,A公司与客户和供应商分别签订运输服务合同,A公司在向客户提供运输服务过程中承担承运人完全责任,鉴于此,A公司一般会对各运输服务购买保险;实际为客户提供物流服务的是A公司的物流供应商,A公司也会在与供应商的采购合同中约定,如因供应商责任导致发生运输事故,供应商将承担一定的赔偿责任。    一般情况下,针对同一项运输事故,A公司负有向客户赔付的责任,同时,A公司也可以向供应商索赔。在涵盖保险赔偿的情况下,对同不同的运输事故,(A公司取得的保险赔款+从供应商取得赔款)可能大于、小于或等于A公司付给客户的赔款,且上述3项赔款实际的赔款时间存在一定的时间。

对以上赔款如何进行账务处理?根据个人理解,有以下考虑:

1、针对运输事故,支付给客户赔款计入营业外支出,收到保险赔款计入营业外收入,收到供应商赔款计入营业外收入;

2、针对运输事故,支付给客户赔款计入营业外支出,收到保险赔款计入营业外支出(负数),收到供应商赔款计入营业外支出(负数);如期末时上述赔偿累计合计如为营业外支出(负数),则转到营业外收入;

3、针对运输事故,支付给客户赔款计入管理费用,收到保险赔款计入管费用(负数),收到供应商赔款计入管理费用(负数);如期末时上述赔偿累计合计如为管理费用(负数),以负数列示。

A公司为拟IPO公司,个人意见跟偏向以上第1种处理方法,理由是:以上23本质上都是按净额法处理,不能反映A公司实际运输赔付情况,且3的处理可能会使得管理费用以负数列示,较异常。

不确定以上考虑是否正确,还望陈版百忙中抽空指点,不胜感激!

chenyiwei    2023-2-14 20:47:13

首先建议考虑:作为运输公司,如果赔偿给客户和向供应商追偿都是一定范围内的常规操作,则作为营业外收入、营业外支出是否合理?如果参照此前国际准则下对航空公司的航班误点赔偿会计处理的讨论,似乎对客户的赔款应当冲减收入,向供应商的追偿款冲减成本,才更为合理。

另外,鉴于公司事实上只是一个平台,运输业务均外包,是否考虑收入和成本确认的总额法/净额法问题?是否净额法更加合理?

go_forward     2023-6-13 14:55:06

现在第三方物流公司基本上以承运人的身份与客户签约并承担主要责任,所以现在行业中的上市公司的普遍做法按总额法,针对上述赔偿问题,请教一下陈版,我个人理解作为营业外收支确实不合理,因为这情况在第三方物流公司中非常觉见,以A公司实际赔偿的净额(A公司向供应商的赔偿+收到保险赔偿-A公司向客户的赔偿)作为营业成本(可能是正数或负数)是否合适?主要是考虑A公司其实有转价赔偿的权力,在A公司与供应商的合同中也明确了这点,还要麻烦陈版指导。

chenyiwei    2023-6-16 11:32

可以。按赔偿款净额调整营业成本更恰当。

go_forward     2023-6-19 16:20:17

但我没有找到上述赔偿做净额成本的理论依据,陈版您这边是否有一些案例可参供,非常感谢。

Xxh11286883     2023-6-25 19:44:50

陈版您好,上述所说的,以A公司实际赔偿的净额(A公司收到供应商的赔偿+收到保险赔偿-A公司向客户的赔偿)作为营业成本(可能是正数或负数),这种账务处理的理由是什么呢,未查询到实务中这种案例的处理方式,不知如何考虑更合适更有说服力,麻烦陈版能百忙中抽空指导,非常感谢。

chenyiwei   2023-6-29 06:49

考虑这一系列事项的关联性,采用净额方式更能体现出对营业利润的影响,更有决策相关性。但确实没有针对性的专门规定。

go_forward   2023-6-30 16:07:06

陈版,您好,针对上述背景,还有一个比较棘手的问题,因为A公司向供应商的索赔+收到保险赔偿-A公司向客户的赔偿,这3者存在一定的时间差,在交通事项发生货损的时候,A公司的客户一般会先要求A公司进行赔偿,A公司向保险公司索赔或供应商索赔时需要在明确厘定各方的责任后才进行,时间比较长,存在跨年的情况,A公司在当年发生交通事故时,A公司基于谨慎性原则向客户支付赔偿时已计入了成本,但A公司无法确定能向保险公司或供应商收到多少赔偿,故A公司只能在次年实际收到保险公司或供应商赔偿时才冲减成本,这种处理方法是否合适?

chenyiwei   2023-7-3 01:51

是,也只能这样处理了。

7、请教外币预收款按收款日汇率确定合同负债,结转收入时是按什么汇率结转

yzyrxj    2023-2-15 16:15:29

请教外币预收款按收款日汇率确定合同负债,结转收入时是用什么汇率结转?发货日还是收款日?

yzyrxj    2023-2-16 08:58:38

如果按收款日汇率确认收入,是否与外币折算准则收入按交易发生日或近似汇率折算矛盾?

yzyrxj    2023-2-16 21:02:09

如果按交易发生日的汇率结转收入,与收款日的汇率差如何处理?

chenyiwei    2023-2-16 21:25:54

外币预收账款(或合同负债,下同)是非货币性项目。在初始确认后就不再进行汇兑损益调整。因此其账面上一直保持按收款日汇率折算的本位币金额。相应地,后续结转收入时,也是按照该本位币金额(按收款日汇率折算的)结转。在结转收入时不能形成汇兑损益。

即,确认收入时的分录为:

借:预收账款(按收款日汇率折合)

借:货币资金/应收账款(按收入确认日汇率折合)

贷:主营业务收入(以上两项合计)

沉默羔羊     2023-2-17 09:14:55

确认收入时的汇率

yzyrxj    2023-2-17 12:21:12

与收款日的汇率差,是放到财务费用汇兑损益吗?

yzyrxj    2023-2-17 12:34:42

D:\1与合同负债的汇率差该如何处理?期末需要与收入对冲吗?

yzyrxj    2023-2-17 14:49:54

谢谢陈版主。目前有个客户以财税[2016]36号附件1第三十八条销售额以人民币计算纳税人按照人民币以外的货币结算销售额的,应当折合成人民币计算,折合率可以选择销售额发生的当天或者当月1日的人民币汇率中间价。纳税人应当在事先确定采用何种折合率,确定后12个月内不得变更。外币折算准则第十条 外币交易应当在初始确认时,采用交易发生日的即期汇率将外币金额折算为记账本位币金额;也可以采用按照系统合理的方法确定的、与交易发生日即期汇率近似的汇率折算。为依据,认为应当按转收入时的汇率确认收入,与合同负债的差额确认为财务费用汇兑损益。陈版主,您看这种作法与您的账务处理方法有差异,用什么文件可以说服客户呢?

lanxiaolan   2023-6-30 15:26:16

请教陈版主,那确认收入金额大于预收款金额呢,大于部分汇率用收入确认当天的汇率?

chenyiwei   2023-7-3 01:52

是。可确认收入的原币金额大于预收的原币金额的部分,按确认收入当天的即期汇率折算。

8、请教陈版,有关收入确认账务处理

myxx1108   2023-6-27 09:58:28

陈版好,我司从事危废服务业务,与客户签订的协议均为1年期,约定1年内提供不多于10吨的危废处置服务,收费固定,假定5元。但是实际1年期结束客户可能只需要我司处置1吨的危废,不足10吨。

这种情况下如果合同期跨年了,比如合同期2022.10.1-2023.9.302022年我司为客户处置了2吨,2023年将为客户提供多少吨处置还不清楚,那么根据新收入准则2022年我司可以就这2吨处置服务确认收入吗?

如果可以,那进行如下账务处理和金额计算是否正确?  借:合同资产(还是应收账款?)1   贷:主营业务收入1(2*5/10)

chenyiwei   2023-6-28 17:19:32

针对已经实际提供的处理服务(实际处理量)

需要考虑:

1、如果实际处理量低于合同约定处理量,则未用完的处理量额度能否结转以后年度使用?结转以后年度使用时的处理费价格如何确定?客户已支付的处理费能否转为预收款?

2、客户实际已支付多少处理费,是按照何种单价支付的?在实际处理量低于合同约定处理量的情况下,客户是否还愿意按照合同约定的固定金额支付全款?如走司法程序,是否可得到法院支持?

myxx1108   2023-6-30 14:05:08

感谢回复

1、实际处理量低于约定处理量的话,未用完的量不结转,相当于是我司赚了这部分;个人感觉合同到期可以全部转收入;

2、一般合同约定签订的时候就付款,即签了合同客户就付合同总价款5元给我司,实际处理量低于约定的处理量时,客户也不会要求我司退钱。

chenyiwei   2023-7-3 01:53

如是,剩余部分可在合同期满时结转收入。

9、关于备考报表

stacton202     2023-6-21 18:13:18

请教陈老师,假设收购少数股权,一年后交割,支付对价是美元;在编制备考时,假设报告期首日(模拟收购日)完成,则可否采用模拟收购日、预案或草案说的汇率折成人民币作为对价计入其他应付款,后续不再考虑汇率重估影响,请问妥否?

chenyiwei   2023-6-26 11:33:32

个人不建议如此处理。在汇率波动较大的情况下,该做法将导致备考报表中的商誉和今后真实交易完成后购买日确认的商誉之间存在较大差异,从而无法恰当反映并购后的商誉减值压力。而在该编制基础下就应付股权收购款所确认的汇兑损益并非历史上真实发生的损益,对于提供历史期间的模拟财务信息的相关性不大。

stacton202   2023-6-30 12:40:42

请教陈老师,收购子公司少数股权,1)将美金对价(比如100美金)按备考期间期末汇率折算,不考虑备考期间汇兑损益,妥否?请问您觉得怎样更加合适?2)假设资金来源包括自有资金30、借款20、非定向增发50a)自有部分可否假设已经支付冲减货币资金,还是计入其他应付更合适?b)借款方案不确定未披露的情况下,是计入其他应付还是计入借款;c)非定向增发的50,可否计入归母权益还是其他应付?  请指教,谢谢!

chenyiwei   2023-7-3 01:54

1、也可以。2、不考虑收购资金来源,均确认为其他应付款。

10、请教下陈版主有关于存货报废的问题

wx_5dba3aa5b69b     2023-6-15 14:52:12

由于技术更新变化,存货暂无使用价值,进行报废处理,已减值一部分的坏账,请问一下,当期的存货损益是入到管理费用还是营业外支出里面?

chenyiwei    2023-6-20 14:24:56

鉴于报废的原因是技术更新变化,存货暂无使用价值,故建议先对该存货计提减值处理,计入资产减值损失;在计提减值(仅留残值)后,对减值准备进行核销处理。即报废的最终影响是体现在资产减值损失中。且还需要考虑以前年度应提未提准备是否属于前期差错。

法海    2023-6-30 11:43:59

陈版,您好,对于因客户取消订单而导致的专用存货(没有办法用于其他产品或者订单,产品功能正常)发生了报废,想咨询一下该如何处理。 目前有两个想法:

1)报废金额计入管理费用。先正常计提存货跌价准备,那么这部分存货报废的金额大部分是体现在资产减值损失中,最后报废时将存货的账面价值结转至管理费用列报。如果客户给予了部分补偿,这部分补偿计入营业外收入。

2)对于客户取消订单这种情况,可否认为是合同提前终止,作为一项非日常经营活动,将存货损失扣除收到的客户补偿后作为营业外支出列示。

不知道哪种方式比较合适。

chenyiwei   2023-7-3 01:56

建议采用1)。

11、请教陈版,对于有限寿命主体的认定

dongh    2021-10-14 14:47:10

客户今年作为有限合伙人投资了一年合伙企业,经判断无重大影响。合伙协议中约定了合伙企业将投资于一项目公司(有限公司),合伙经营期限5年,但会随着项目公司经营年限自动延长,项目公司章程中未规定经营期限。这样是否认为合伙企业未约定经营期限?

chenyiwei    2021-10-14 18:19:15

是否为有限寿命主体,要看该被投资主体的存续年限是否可以由该主体自行决定无限延长,且该延长具有商业实质和商业合理性。如果期满后是否延长存续期取决于该主体自身不能控制的事项,则仍属于有限寿命主体。

另外,即使不作为有限寿命主体,也不意味着在该主体母公司的合并报表层面可以将其他合伙人所持有的该主体权益作为少数股东权益列报,仍会涉及到众多限制性因素和条件。

风白色     2021-10-15 17:47:28

那是不是可以通过分析项目公司的预期寿命,来判断该合伙企业不能判断为有限寿命

chenyiwei    2021-10-16 17:26

不能这样理解。项目公司的预期寿命只是考虑因素之一,且如果仅考虑项目公司的预期寿命,则项目公司的寿命都不会是永久的,这样反而支持在合并报表层面列作负债了。

MPACC10   2023-6-30 10:56:02

请教陈老师:公司是施工企业,与其他上下游公司组成联合体中标某基础设施PPP项目,并成立了PPP项目公司,公司参股该项目公司份额1%。公司对持有的1%份额是否属于有限寿命主体,对于项目公司来说,公司持有的份额,进而不符合37号准则的权益工具定义,导致公司不能将该持有的1%份额制定为以公允价值计量且其变动计入其他综合收益核算(非交易性)。谢谢

chenyiwei   2023-7-3 01:59

是这样。

12、非同一控制且净资产为负的企业无偿划转

lydia1989   2023-6-27 17:25:01

求助各位大佬:甲集团下属A公司的51%股权无偿划转给乙集团(甲、乙集团分属不同的国资委),且A公司的净资产已为负数,那乙集团需要做什么账务处理吗?还是说就因为净资产为负,所以就可以不用入账,只做账外备查?

chenyiwei   2023-6-28 18:27:48

为何要划转一个净资产为负数的子公司?此前甲公司是否对A公司(划转标的)承担了超出股东对公司的有限责任的额外责任?如果是,则该责任是否一并转移给乙集团?乙集团是否符合确认预计负债的条件?

此类跨集团之间的划转,如果不具备商业实质的,则不作为非同一控制下合并处理,而是参照《规范三去一降一补有关业务的会计处理规定》(财会[2016]17号)第一条的规定处理。

lydia1989   2023-6-30 10:15:36

因为A公司含有乙集体需要的品牌和业务,预计未来整合后会有协同效应,那是不是可以认为存在商业实质?对于乙集团划入方单体报表不做账务处理而是进行账外备查?

chenyiwei   2023-7-3 02:06

有可能具有商业实质。但如果具有商业实质,则需考虑是否按非同一控制下合并处理更好。

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