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比亚迪、恒瑞医药团队访谈纪要

Q1:最近汽车生产受芯片影响大,想问问比亚迪芯片的搭载情况?

最近著名主机厂由于芯片问题停产一周或者两周,主要原因是MCU芯片的短缺。汽车中用到很多MCU芯片,MCU芯片都是32位,制程在40nm以上,通常是60-100nm,属于成熟工艺,在技术上不是特别先进。

原因1:主要是5G起来之后,其芯片需求比4G大,占用60nm以上的芯片产能,使得汽车在MCU的产能都被挤占。5G毛利高,更容易被重视,汽车MCU芯片在排产上都被拖延,所以产量不够;

原因2:汽车主机厂都不自己买,都是通过二级、三级的供应商买,比如空调、域控制器的供应商去买,他们体量小,在话语权上是不够的。

比亚迪本身在32位、16位的芯片都有储备,弗迪科技、弗迪动力、弗迪电子都是以比亚迪的品牌去购买半导体,话语权比别的品牌强一些。我们储备了很多16、32位的MCU,本身自己也做一部分,我们在这种产能奇缺的态势下保持紧平衡,没有出现因为MCU短缺造成汽车停车,但是每天也像打战一样,在调整产能,还好我们反应速度快。有人说在今年年底之前产能都很紧张,我们每一套解决方案都有几种芯片,同时适用这种方案,我们可以快速布局,所以这一轮芯片的影响很小,几乎没有。

Q2:四季度合同跟存货可不可以分析下?一季度预报提到的制约因素是汽车的盈利能力,不知道后续这种情况是缓和还是严峻?公司应对办法?

四季报来看,四季度汉销量增长快,经销商订单多,预收款大,采购量比较大,会有适当存货的增加。此外,现金回笼很快,因为出货就产生现金回笼,所以第四季度现金流量增长也比较好,存货资产也适当增加。

一季度来看,刀片电池要全面替换三元锂电池,实现三元锂电池的清库。另外DMi接到5万台订单,但是这是期货订单,没有帮助现货订单,反而是把燃油车的订单抢走了,所以一季度和二季度初,虽然超级混动订单大幅增长,压力还是会大一点,三四季度就会逐渐释放出来。此外,汉的月销保持在一万台以上,二月份由于春节期间降到五千多台,后续会保持在一万台以上。

Q3:DMi在12月有8万产能,怎么看DMi全年销量预期?在新能源汽车市场占比的预期?

比亚迪在新能源车的战略方向是两条腿走路,一条腿是纯电,一般针对换购、增购需求;另一条腿是插电,针对首购或者是越野的车。当时推出DMp性能比较高,价格也高一些。比亚迪想打造出一款抢燃油车A级轿车订单的品牌,因为A级轿车的市场是巨大的,而且都是合资品牌占据。比亚迪花费数年时间研发高效的发动机,加上比亚迪先进的架构,再加上刀片电池,做出来的超级混动。无论是在亏电状态下的油耗,加速性能,还有精密性上都很好。他是电混,以电为主,无限接近电动车,当然精密性好很多,没有换挡的挫顿感,使得比亚迪在燃油车杀出一条血路,可以畅想份额。

因为即使把特斯拉的订单全拿来也是两三万,毕竟是纯电车,量不多。但是在燃油车里,抢合资燃油车的订单,那个份额就很大了。就像我们的秦plus的竞争对手就是合资品牌的A级轿车,这个量非常大。现在的冠军一个月卖6万台,亚军是大众朗逸也是一个月卖5万5千台。在这个领域自主品牌全军覆没,都是外资品牌,所以我们想在这个领域打造一款购置同价,使用更省,又是绿牌的车。秦plus是有可能一个月卖6万的,但是一定要性能好。自主品牌在A级车上靠燃油车打很难,要靠超级混动降维打击,真正打到燃油车的市场去。自从1月11日发布,3月8日上市,我们自己的燃油车订单都给超级混动抢去一大半,这就可以证明超级混动可以在燃油车抢出一块地方。

现在销量不是问题,产量才是问题,12月份产能提升到月产8万台超级混动,加上3万台纯电,就可以做到单月11万产量。刀片电池、汉、超级混动、超低油耗提升比亚迪的品牌,提升比亚迪在新能源领域的份额。

Q4:今年年初300亿的配送,时间窗口准,也是为公司未来夯实现金,怎么看未来股价走势?

比亚迪还是致力于技术创新,了解市场疼点,用技术手段解决市场疼点。在此过程中能够,实现市场对我们价格的认可,市场价格高低我们不能左右,产品的切换会造成短期的业绩问题,这个大家都能判断出来。我们还是一样,以技术创新作为核心优势,加上产品精准的战略,还有比亚迪快速决策的体制,使我们在未来竞争中能够存活下来。

Q5:比亚迪后续在自动驾驶、车路协同等方向的时间规划?如何补齐最后一块拼图?

电动化是上半场,智能化是下半场。公司从芯片,从战略合作都推智能化底层的技术和软硬件。公司和地平线的合作,公司自己开发各种芯片,各种软件,都为智能化做好准备。比亚迪发布即量产,我们在智能化有技术储备,我们会实时根据国家法规,像汉、宋plus、秦plus 等都搭载了符合法规的车道保持的L2级的自动驾驶。我们会根据法规实时推出不同自动驾驶级别的技术。比亚迪战略方向是精准、超前、领先、正确的。从公交电动化,到7+4,到超级混动形成这么大的订单需求来看,我们的方向都是对的,但是我们要适度,不要超越法规。我们要研发,等成熟再量产。很多技术领先同行,但还在实验室、研发中,还在跟国家讨论法规。我们储备大量技术,承诺会在智能化领先。我们13年前就研发IGBT,大家那时都不看好电动车,更不看好IGBT。我们需要一些时间,我们发布即量产。

Q6:与丰田合作进展?电池走向专业化路上还与哪些客户确定合作关系?市场化战略,电池分拆规划以及目前进度如何?

比亚迪在电动化战略走得比较早,布局深。丰田利用比亚迪核心技术、部件,减少他们的开发周期,降低开发成本,提高核心竞争力。现在有丰田,未来还有其他企业,我们正在谈深度合作。

市场化是公司治理重要举措,如果不是市场化战略,就会很僵化。市场化的方向有两个版本。

1.0版本:要把产品卖出去,不能光卖给比亚迪,还有丰田、一汽、红旗、奔驰等。

2.0版本:把公司卖出去,还要卖一个好的价格,也是对员工股权激励措施,实现团队的价值和公司股东的价值,也调动每个业务板块的积极性。比如,半导体在公司市场化的路上,如果独立上市成功,公司团队和股东都是赢家。

成熟一个,分拆一个,公司没有限制。电池、电机电控都有可能成立,如果团队有本事走到市场化。公司没有任何门槛,都是开放的,实现多赢。

Q7:汽车产业发生很大变化,很多参与者正在竞争,怎么看待竞争加剧以及应对策略?产能60万辆产能,3-5年规划怎么样?电池产能以及规划?资本开支的规划?

电动化浪潮谁都不能左右,未来竞争会非常惨烈。面对剧烈,谁能保存下去,必须具备一定特质。

(1)在技术变革的时候,需要具备技术创新、核心技术。如果仅仅靠拼装、组装是容易被淘汰的。在平稳的行业里管理是重要的,但是在变革的行业,技术变革才是最重要的。

(2)精准的战略方向。纯电、插电也是方向;燃料电池、换电也是方向。走错了就要损失50亿,还要损失三年,时间拿钱买不到。战略方向的判断让你在时间上有先机。每种方向都代表一种投资,方向错了,投资就打水漂,犯一两个错误机会就没了。

(3)要有快速决策的机制。变革的行业就是战场,对手出牌,你必须要跟牌,不能层层报告,不然就死掉了。

如果没有这三个,90%被淘汰,我们有信心存活。像刀片电池能量密度跟三元锂电池差不多,解决了安全、资源的问题。三元锂电池用了钴跟镍,中国也没有,虽然不用石油还是被人家卡脖子,这显然是个错误,因此,刀片电池就是核心技术。超级混动上,我们比他们重,油耗还比他们低,发动机一出来就是全球最高热效率的,这就是创新。

同行做到跟我们一样,有三个槛:

技术门槛:技术的平顺,NVH调顺;

成本门槛:技术一样,成本跟我们一样也要掉两层皮;

产能门槛:刀片电池功率高,投入100亿下去,年底才能达到月产8万,跟普通电池不一样,功率很大。而且很多电池厂商看不上PHEV的电池,就喜欢纯电的电池,很难说服电池厂商投100亿给他们做过渡产品,技术再好也没用。至少要两三年才能超越我们这三个门槛。

公交电动化上,比亚迪全面实现中国电动化。没有比亚迪,公交电动化至少晚5年。如果用三元锂电池,就会群死群伤,公交电动化就会失败了。管理层亲历亲为,快速决策,有信心引领行业发展。

超级混动销量没问题,主要是电池产能规和高效发动机的问题,今年资本投资在200亿以上,大部分投资在超级混动上去。电子也是跟大客户做一些投入,今年资本支出偏大一点,为了未来的业务。

Q8:未来e网和王朝有什么营销的规划?怎么把产品做出差异化?春节前宣布上海到2023年不给插电混动绿牌,市场预期2023年插电混动可能不免购置税,算上税和补贴今年也有2万块,未来我们怎么应对?成本有规划吗?产品如何迭代?

比亚迪重视销售投入,公司成立4个销售事业部,实现专业化。e网、王朝销售往前冲,售后稳住,实现专业化,这也对销售促进很大,管理也个跟加细化。e网注重纯电动化,10以下的车做纯电好一些,10万以上做纯电和插电比较好。两个网有特色,王朝网豪华一点,性能化一些,e网更加经济化,更加普及,更加下沉。价格也有重叠,但是e网车型更多,今年下半年或者明年会推出更多的e网车型。2023Q1会推出高端品牌,用超级技术打造超级产品,一定会让大家非常满意。

上海只是说2023年不送绿色牌照,一个牌照7、8万块,别的还是享受,像新能源车还是能享受10%的购置税的减免。国家未来对插电式混动的看法应该跟欧洲差不多。比亚迪会应对各种情况,插电混动主要是想在燃油车重抢占份额,我们可以把电池做小,做成一个超级省油的HEV,电池少了很多,充电系统也便宜了,我们总是有不同的方法适应市场。

Q9:比亚迪-汉跟之前推出的车型不是很一样,想知道汉背后的故事?为什么是去年推出?管理体制和研发方式上是否发生什么变化?是否能促进持续推出更多有竞争力的车型?

汉是十年磨一剑,十年前就开发。但是要根据自己水平评估,十年前自主在B级车一个月卖2000都很少,我们在等机会,等市场的机会,等产品技术的爆发点,来打造高端品牌。因为仅仅做好做工,服务搞好,是无法长期支撑品牌。我们需要优秀技术,再加上好的造型、服务,才能打造品牌。

汉一直在等着爆款的技术,才能形成热点。等到刀片电池,也等到市场对新能源车欢迎的时候。刀片电池解决市场安全的疼点,SiC帮助汉提升性能,实现百公里3.9s的加速,内饰豪华,用了真皮、真木,技术加上设计才形成爆款。

技术家底加上加上市场趋势,放在一个点里,才能打造爆款。

恒瑞医药电话会纪要

参会者:IR 田总

经营情况:如果疫情到今年秋天能够得到有效控制的话,对行业发展会比较好。预约今年4月20日披露年报,截至三季报还保持不错的增长,如果没有疫情增长会更高。公司还在处于转型升级的阶段,无论外界怎么变化,坚持两条,持续加大做创新,面对的竞争对手会是国外的大公司和国内成百上千的biotech,他们研发会更加灵活,怎么应对是要考虑的问题;第二个是国际化,怎么把好的药做到国际市场上,特别是近期百济、信达都签了大的合作协议,恒瑞也想做,大家都多一些耐心。在欧美恒瑞也在做研发。

1) 管线情况:

快上市的:PD-1鼻咽癌在优先审评,今年很可能上市;PD-1+法米替尼拿到了突破性治疗;瑞马唑仑全身麻醉适应症优先审评;海曲泊帕也在优先审评;糖尿病2个药,今年也很可能推进上市进程。

3期的:PD-1 2个,鳞NSCLC,食管鳞癌1L,达到3期终点;

海外的:海外3个3期,PD-1+阿帕,吡咯 肺癌,PARP。吡咯的肺癌还在入组,入组受海外疫情影响,会加快入组速度。JAK1我们银屑病等适应症,达到2期终点,很快进3期。长效胰岛素也在海外做2期多中心实验。最快应该是阿帕+PD1,中国入组已经完成了,海外入组在收尾阶段。

2) 转化医学:廖总在做转化医学的建设,在浦东建5万平转化医学的中心。

Q:造影和麻醉大概是什么情况?

A:三四季度处于恢复的阶段,四季度得等到年报披露。麻醉是受疫情影响最大的一条线。造影也有受影响。

Q:对于今年的预期?

A:肿瘤这条线预计还会保持比较高的增长。麻醉这条线肯定要比去年好很多,一方面是疫情,一方面瑞马唑仑,全身麻醉的适应症在优先审评。造影剂的话,目前还不太好说,不知道今年集采的情况,如果主要产品进入集采的话,会对收入造成影响。

可以参考目前股权激烈解锁的目标,18%年化增长,这是一个底线目标。

Q:之前预期造影剂集采不会那么快,品种也不会多,今年预期哪些会进集采?

A:碘克沙醇还在做一致性评价。今年会不会做集采,也不太好判断,公司是做好准备。

Q:我们认为重点需要关注的在研品种?

A:PD-1鼻咽癌在优先审评,今年很可能上市;PD-1+法米替尼拿到了突破性治疗;瑞马唑仑全身麻醉适应症优先审评;海曲泊帕也在优先审评;糖尿病2个药,今年也很可能推进上市进程。

Q:主要产品的进展?

A:PD-1鳞状非小和食管癌达到了临床终点,会尽快提交上市。PD-1+阿帕肝癌III期在海外正在做临床入组,中国已经入组完了。PARP III期在海外也开了。

Q:未来几年三费费用率的变化趋势?

A:研发会加大投入,一方面在研产品会更多,另外会加大在海外的研发投入,去年三季报是17%。销售费用率,主要是看外部环境的政策变化,如果集采推进快的话,销售费用增长不会很快。

Q:国际化会有什么进展吗?

A:20个仿制药产品在销售,创新药还没有一个在国外上市,这也是未来三到五年推进的重点。今年会加强海外研发团队的建设,在欧洲和美国都已经建起了属地化的团队,也会招募MNC有经验的人加入。也会积极推进III期临床海外的推进。海外临床团队目前几十人,临床前及注册等还没有成建制的团队。

Q:恒瑞和biotech的差异化研发策略?

A:biotech可以聚焦于1、2个靶点,会非常快,恒瑞没法所有靶点全面领先,做优势领域。研发风险,靶点前移,衡量研发费用的有效性和产出。我们内部会关注早期的热门靶点,内部做取舍。

Q:海外产品的进展?

A:PD-1+阿帕替尼会是最快的,海外临床入组正在做。公司内部领导非常重视,都在催进度,对于落后于其他biotech也比较芥蒂。海外3个3期,PD-1+阿帕,吡咯 肺癌,PARP。吡咯的肺癌还在入组,入组受海外疫情影响,会加快入组速度。JAK1我们子公司瑞石,银屑病等,也是达到2期终点,很快进3期。长效胰岛素也在海外做2期多中心实验。

Q:BD的思路?

A:BD去年也不同程度受到疫情的影响,不能出国,推进就会比较慢。恒瑞也在做思路的转变,以前就觉得BD的项目太贵了,现在觉得贵有贵的道理,贵就是值那么多钱,BD团队目前也有20个人了。一直在看产品,未来也会高价去引进一些有竞争力的产品,也会考虑在资本市场上去分担风险。

Q:公司在销售方面的布局?

A:销售方面一直在做改革,18年就从区域性的分线,到事业部分线,去年对事业部又内部分线,PD-1等;影像,分成介入和放射线;麻醉按抗感染等分线。把单品的销售额做大。

Q:综合线的销售布局?

A:分成4个大方向,镇痛、慢病、液体、OTC。糖尿病在慢病,未来1个医药代表最多推1-2个产品,具体产品的销售情况看细分完后的销售数据。

Q:海外仿制药的定位?

A:还是会继续做,虽然体量比较小,另一方面,还是希望通过仿制药销售,对新药销售积累经验。新药销售刚开始也可能会和海外pharma合作。

Q:JAK在瑞石做,恒瑞对子公司分拆变多了?也有对biotech的投资?除了瑞石,还有其他的子公司介绍?

A:子公司有几个,发展的快一些的瑞石,自免做的好,王总。拓界,做肿瘤这块,背景是之前有恒瑞工作背景的中层加入,招募海外背景的疾病生物学专家。

越来越多的股权投资,也是基于研发现状考虑,企业大了研发效率会下降,恒瑞的思维也在转变,新的靶点/领域,可能通过新成立的子公司,做股权投资,最大限度去激发团队的创造力和积极性。

如果都放在恒瑞体系里,不见得愿意在这个体系里,大公司的体制和激励不那么灵活。

创新药的环境也发生了变化,公司也会在衡量研发投入和利润之间的关系,衡量研发投入与产出的关系。以前公司在靶点走在国内前沿,现在有所落后。后续会关注更早期的靶点,当然越早期的话,研发风险也会更高。

企业大了,研发效率会自然而然下降。一方面会推进内部研发,另一方面,也会考虑通过新成立子公司或者与其他公司合作(抑或股权投资)去做研发。目的都是最大限度的激发研发团队的创造力。未来还会有越来越多这样的布局。

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