今天，中国篮球协会第九届全国代表大会举行，姚明众望所归出任新一届中国篮协主席，迎来了体育人生中的新使命，而处于改革浪潮中的中国篮球，也在初春时节迎来了新的机遇和挑战。
《解放周末》曾经与姚明有过一次深度对话。让我们听听他眼中究竟”什么是体育”。
02月23日，中国篮球协会第九届全国代表大会在京召开。
■我们不太注重“惜败”这种文化，我们喜欢大胜、险胜，一旦惜败，就等同于败
解放周末：您曾经说，我们“误解”了体育。谈到误解……
姚明：对不起，打断一下，我现在认为不应该用“误解”这个词，可以叫对体育的“渐进理解”。 “误解”意味着错误，但不经历过去的阶段，我们就无法进入到下一阶段，产生新的理解。
解放周末：但对“体育”这个词，我们的确误读了。
姚明：对“体育”这个词，我们的理解确实有些偏差。这个词在中文里面本来没有，是从国外翻译过来的。体育的英文词是什么呢？按照课本上是“physicaleducation”，不是“sports”，我们现在一般翻译成“sports”。
“sports”其实是竞技的意思，而“physical education”直译过来就是“身体的教育”。“教育”是目的，“身体”是一种手段。但是我们现在把它翻译成“sports”，完全就冲着目标去了，竞技，它就是要赢嘛。
解放周末：但体育的魅力绝不仅仅在胜负之中。
姚明：对，应该跳出“胜者王侯败者寇”的文化。我们不太注重“惜败”这种文化，我们喜欢大胜、险胜，一旦惜败，就等同于败。
我看过一部好莱坞电影叫《铁甲钢拳》，主角到最后是输掉的，而且只输了一分，但在体会到其中一系列的跌宕起伏之后，你就会发现，输一分的结局比大获全胜更具有震撼力。
（电影《铁甲钢拳》剧照）
解放周末：在体育史和奥运会的历史上，有不少类似这样的“惜败”。比如在1968年墨西哥奥运会的马拉松比赛中，一位坦桑尼亚选手在比赛途中摔倒受伤，但他还是坚持跑完了全程。当他一瘸一拐地最后一个跑过终点时，全场观众都起立为他鼓掌。赛后，有人问他为什么不索性退出比赛，他说：“我的祖国把我从7000英里外送到这里，不是让我开始比赛，而是要我完成比赛……”
姚明：这样的例子很多。
解放周末：1968年奥运会中产生了多少胜利者，我们可能记不清了，但这位伟大的“失败者”却永远留在了奥运会的历史中。
姚明：这就是为什么我说有时候失败比大获全胜更有震撼力，我们不要把体育仅仅看成“竞技”。
■谁能说，这位母亲不崇高，她的体育生涯不崇高？
解放周末：正是因为我们习惯于把体育单纯地理解为竞技，所以有时候只讲第一，只求金牌。这种“争创一流”的想法有问题吗？
姚明：“争创一流”的想法本身没有问题，但这应该是一种态度，而不是对最终结果的追求，结果应该是“我尽力了”。
我用一块银牌来举个例子。在大邱田径世锦赛上，刘翔被罗伯斯两次打手，结果跑了第三，后来罗伯斯被判犯规，刘翔拿到了银牌。赛后刘翔非常大度地说：“他打了我两下，但我不怪谁，这就是比赛，这就是游戏，我们还是应该享受这种比赛的快乐。”我想，这块银牌就是一种体育比赛特有的过程，锤炼人意志与道德的过程。
（刘翔与罗伯斯）
解放周末：只看结果，就是专注于成功；关注过程，就是注重成长。我们往往只讲成功，很少讲成长。这是我们的体育文化中存在的最大的问题。
姚明：这个总结得很好，就是成长与成功的关系。
我不想讨伐大家对金牌的关注。运动员最后取得的成绩重要吗？当然重要。但更关键的是他们为此而付出的代价和出发点。
我听说过这样一个故事，在一次内罗毕国际马拉松比赛中，一位肯尼亚家庭主妇击败了所有职业选手。赛后，有记者问她一举夺得冠军有什么想法，她说，“有了这笔冠军奖金，我的孩子就能去上学了”。
通过体育，我们可以看到社会各种人群不同的价值观和不同的需求。我们现在往往把体育限制在精英群体中，他们的价值观就是要为国争光。我并不反对这种价值观，但体育的涵义远比这大得多。比如刚才我说的这位肯尼亚母亲，她的出发点就比为国争光低吗？
解放周末：体育当然可以是一种实现自我的方式，这从“体”字的构成上就可以解读，“体”的一边是“人”，一边是“本”。
姚明：对，体育从根本上就应当“以人为本”。 像著名的体操运动员丘索维金娜，她是乌兹别克斯坦人，代表德国体操队参赛。有人问她，为什么这么大年龄还在当运动员，她说，“如果我不参加比赛，不赢回奖金，我儿子就活不了，事情就是这么简单，我根本没有选择”。她代表德国队参赛，也是因为德国的医疗条件更适合她的孩子。谁能说，这位母亲不崇高，她的体育生涯不崇高？
（丘索维金娜）
■球队与社区的联系越深刻，这种寄托和共鸣就会越强烈
解放周末：许多人认为，我国目前的职业体育与大众之间似乎还没有形成密切的融合，或者说，体育还没有融入大众的生活。
姚明：现在职业体育的功能在我们这儿还没有被开发出来。其实除了夺取锦标、夺取成绩之外，它更重要的作用是在社会精神方面。
解放周末：您曾经提到过，在NBA，球员不管比赛有多累，一定会抽时间进入社区。
姚明：运动只有与生活紧密联系在一起，才会有生命力。一项运动要深入人心，光靠训练、比赛是不行的。按照我们原来的理解，体育是精英文化，就是说你是行业精英，你唯一的目标是争夺成绩，用成绩去激励市民，激励国民。但是体育其实是很多元的，它的功能也是很多元的。
解放周末：比如带给观众共鸣？
姚明：没错，很多人来看比赛，就是渴望在球员身上看到自己想做但没有机会做到的事情，比如赛场上的拼搏，获胜时的光荣，失败时的尊严。人们希望在球员身上看到这些东西，这会带给人们心灵的共鸣。球队与社区的联系越深刻，这种寄托和共鸣就会越强烈。
老实讲，我现在看篮球比赛时，就会有这样的共鸣。我很努力地把自己的理想传递给上海男篮，当我看这支球队打球时，如果看到我传递给他们的理想被呈现出来了，被传承下去了，虽然不能再上场打球，但我仍然会产生强烈的共鸣。
解放周末：北京奥运会的口号是“同一个梦想，同一个世界”。对观众来说，他们也有梦想，他们把自己无法实现的梦想托付给运动员来实现。
姚明：对。但与此同时，从同一场比赛中，每个观众又能解读出不同的东西来，会找到各自不同的共鸣点。这也是体育的丰富与多元所在。
■体育最大的魅力和吸引力就是结果的不确定性，它追求的是过程公平
解放周末：您刚才也提到了，“体育”是一个舶来词汇。在我国，“体育”这个词最早出现时指的是“身体的教育”。在您看来，体育的教育意义究竟何在？
姚明：可以看看《奥林匹克宪章》。
解放周末：我们查到，其中有这样一段话：“奥林匹克主义是增强体质、意志和精神并使之全面发展的一种生活哲学。奥林匹克主义谋求把体育运动与文化和教育融合起来，创造一种在努力中求欢乐、发挥良好榜样的教育价值并尊重基本公德原则为基础的生活方式。 ”
姚明：这段话概括得很好。很多体育比赛形式是由人类的行为模式发展出来的。现代社会的各种组织机构中，几乎没有一个人单干的，都需要互相协作。像篮球这样的集体运动，也需要组织、合作、团队能力，这些在体育中都能很好地体现出来。
体育不仅仅能强健身体，锻炼个人的意志力，同时也锻炼人的沟通能力，形成人与人之间的紧密联系。体育其实就是游戏，在游戏中增强人的这些能力。
解放周末：在游戏中，是否还有使人形成对规则认同的作用？
姚明：你这句话提醒了我。体育最大的魅力和吸引力就是结果的不确定性，它追求的是过程公平，而不是结果公平，结果是顺其自然的。
解放周末：正义应当体现在过程中，程序正义很重要。
姚明：问题是在有些时候，我们往往忽视了过程和程序的公平与正义。
■从某种程度上，体育和读散文、唱歌是一样的，都是关于生命的学问
解放周末：您在退役之后选择重返课堂，到上海交大读书。有一次到一所大学参加体育文化论坛，被一位研究生一年级的女生提问，您回了一声“学姐”，把大家都逗乐了。很多人好奇，已经功成名就的姚明为何也会选择回到课堂，并且苛刻地要求自己从本科读起？
姚明：我们现在越来越发现，一个运动员对体育的学习能力与对他社会的理解能力是成正比的，但我们常规的训练模式是把一群体育“苗子”圈在一块儿，他们只需要一心训练，不用再去课堂学习了，这种培养模式使他们缺少与社会的接触，容易导致学习能力、沟通能力的低下，就像刚毕业的大学生，没有社会经验。
解放周末：沟通能力和学习能力对运动员来说也是非常必要的技能。
姚明：对，并不是你长得足够高，就适合打球。尤其像篮球之类的团队项目，由于运动员普遍缺少这方面的经验和能力，使我们在和世界先进球队比较时，总是差了那么一截。
解放周末：身体是硬件，心智是软件。只有硬件是远远不够的。
姚明：我刚才强调过，体育其实就是以一种游戏的方式去锻炼人的心智。我们总习惯于把学科分为文科和理科，我想体育应该是属于文科的，因为体育从某种程度上和读散文、唱歌是一样的，它也体现了人思想的变化。
解放周末：体育也是关于生命的学问。
姚明：是这个意思，但我不想把体育说得这么“大”，太“大”我就说不上去了。 （笑）
■从竞技体育回归全民体育，首先要从观念上认清体育的本质
解放周末：“一切体育是为了大众”曾是现代奥林匹克运动创始人的美好愿望。从竞技体育回归全民体育，您认为我们当前最需要做的是什么？
姚明：首先要从观念上认清体育的本质。冠军并不代表全部。
解放周末：应该适当淡化“冠军”的概念。
姚明：2008北京奥运会上，中国队取得了51枚金牌，现在我们还能记得起几个冠军的名字？
1988年汉城奥运会上，中国队只获得了5块金牌，每一块都弥足珍贵。2008年，金牌的数量变成了51块，人们就记不住了。从经济学来说，就是边际效应递减。
解放周末：从“冠军”的概念说开去，我们对“为国争光”的理解似乎也不该过于单一化。
姚明：我觉得应该包含三层含义：首先它是一种需要鼓励的目标；第二，最后能不能争光，要根据运动员的实力来决定，有些运动员虽然没有拿金牌，你也不能否定他的付出；第三，为国争光并不是自娱自乐、自我欣赏，而是需要让社会共同认可的。
解放周末：而且这种认可不该仅仅局限在国内。
姚明：没错。为国争光是要让世界来认可的，要看你的成绩是不是被国际社会的价值标准所认同。当然我这么说，绝对不是要贬低我们的运动员取得的成绩。
■情感的支持是一切物质支持的本源，没有情感支持，什么都不用谈
解放周末：从竞技体育回归全民体育，您认为在这一过程中，应该对大众进行怎样的启蒙，让大家不再把体育狭隘地等同于成绩和金牌？
姚明：过去几十年的教育形成的观念恐怕不可能那么快就扭转过来。我认为，全民健身就是一种很好的教育形式，是一种体育的启蒙教育。上海举办的市民运动会，这是一种更高级别的全民运动概念，让全民健身、自娱自乐，升级为有一定水平的竞技和娱乐。这种松散形式的、而非大操大办的运动会，可以慢慢培养人们对体育的兴趣爱好，有助于淡化成绩在运动中的意义比重，鼓励人们更注重运动的过程。
解放周末：您刚才提到球队进入社区的理念，运动员走近市民，这是否也是一种体育的启蒙？
姚明：作为职业篮球队，应该肩负起它的社会责任。我们的球队得到了社会方方面面的支持，尤其是球迷。在这种情况下，我们当然应该给他们回馈，我们选择的回馈方式就是跟他们进行近距离的接触。我觉得，支持未必要以一种功利的金钱模式来体现，完全可以是情感上的，情感的支持是一切物质支持的本源，没有情感支持，什么都不用谈。
我在美国打球的时候，每年至少会参加有4次左右的社区活动，一般会安排在重大的节假日，比如圣诞节、感恩节等。
解放周末：在美国，人们看到篮球巨星来到社区，他们的表现和我们这里有什么不同吗？
姚明：他们可能更淡然一点。他们首先是个篮球迷，然后才是个追星族。在我们这里，来看球星的人大多是追星族，是不是篮球迷，再说。对此也不应该完全否定，要一步一步来。我们推广的应该是某一种运动，而不是某一个明星，当然每个运动员其实也是一项体育运动的载体，就像一部电脑有硬件和软件之分，运动员是硬件，而篮球运动是软件。
解放周末：过去，人们对“硬件”的关注主要聚焦在赛场上，现在关注点宽泛了许多。
姚明：以前运动员的生活大多是封闭式的，随着媒体对体育的曝光率越来越高，体育已经不像原来那么封闭了，体育界也开始接触社会了，运动员因此所承担的责任也越来越大。
解放周末：比如在社区与市民近距离接触，对运动员的综合素质也是一种考验。
（姚明参加社区活动）
姚明：的确如此。体育明星更不容易，他需要面对的可能是狗仔队式的追逐，尤其是那些特别有名的运动员。我就“深受其害”，出去买个奶茶大家都知道。 （笑）
■“单飞”能给李娜们创造一些环境，去接触更精彩的世界，去充实自己
解放周末：现在有一些运动员脱离了原先所在的国家队，开始“单飞”，您怎么看待运动员“单飞”的现象？
姚明：人要多方位地学习，不断地学习，才能取得更大的成就。“单飞”能给李娜们创造一些环境，让他们去接触更精彩的世界，去充实自己。人只有看见更多的东西，才能意识到自己有多大的潜力。
解放周末：从某种意义上说，您也是“单飞”的运动员。
姚明：我从什么时候开始意识到自己也许可以打NBA的呢？是18岁那年，我去美国训练，我打败了美国球队里的一名中锋，还把他打得挺惨。有人告诉我，这个人将来肯定是NBA球队里很好的中锋。我当时想，如果他能打NBA，那我也能！如果当年我没有出去打球，就永远不会知道自己有多大的潜力。
我第一次参加奥运会是2000年，在悉尼。我们第一场比赛的对手就是美国队，当时美国队的中锋是阿朗佐·莫宁，他是当时除了奥尼尔以外美国最好的中锋球员。比赛前，我心里是有些发怵的，因为他的身体看上去很壮实，而大家对我的评价一直是很瘦很瘦。在赛场上，当我们第一次发生碰撞之后，我发现他虽然力量很大，但他对我的冲击并没有想象中那么大。
解放周末：这更加坚定了您去美国打NBA的信心？
姚明：的确如此。我觉得要想提高运动员的水平，应该放运动员出去，让他们去接触外面的世界。当然，这是在短期内提高水平的方法，并不是长期的，长期的方法还是要让培养运动员的整个系统与国际接轨。
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