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我们并不了解浪漫背后真实的三毛,她有一个属于自己的生活|文茜x齐豫、潘越云


6 月 9 日,齐豫和潘越云的「回声」演唱会将在台北小巨蛋举行,她们将与阔别已久的朋友三毛跨时空演唱,激荡出一首又一首「回声」,一如曾经创作这张专辑时一样,不停地深入人心,只为一个证明。


◆ 陈文茜:三毛这个人本就是一个「回声」。那个年代,她写了很多文字,透析了相当多的人性。但最令人印象深刻的是她的浪漫、流浪的形象,以及那些很美的文字和诗句。我仔细阅读了她的文字,觉得她是一个非常穿透人性的人。


 齐豫:我对三毛的记忆就如同你说的,停留在大一时候看到的关于撒哈拉的故事,完全被她的情怀、异文化迷住了。


这次为了写歌词,我还特地复习了她的作品,看了一些她后期写的文章,包括书信,才发现原来还有很多东西是我之前没有注意到的,比如她的犀利、她文字里的刺骨裸露。


当时真的只把她想成一个很简单的、流浪的、浪漫的三毛。


传奇如她,每一遍阅读都是重新认识


◆ 陈文茜:三毛的声音到今天还在「回声」,很少有作家可以做到这样。比如张爱玲,有一段时间「回声」很多,但之后就逐渐淡掉了,可三毛的「回声」却是越来越强,什么原因呢?


 齐豫:我觉得就如她书中所呈现的:书中的我无所不在,也全然不存在。三毛给人的感觉就是,书里的三毛是一个三毛,真正的三毛又是另外一个三毛。


她当初给我们的印象是苦中作乐的、乐观的、平易近人的。


她的文字不艰涩,阅读时不会落入一种蓝色的忧郁或是绝望之中,而是永远给人以希望。或许正因如此,她可以受到普罗大众的喜欢。


百变的三毛,永远给人以微笑与希望


◆ 陈文茜:三毛在专辑里写了一段很美的文字:「她要的是黎明,一种没有任何声音的黎明。即使她如此渴望,回声还是不肯退去。」


还有一段,「回声是一种恫吓,它不停息地深入人心,要的不过是一个证明。有人问:这些发生的事情在以后能够记住吗?回声告诉她:是的是的是的是的……于是她反而哀哭起来。


她觉得在这整个时间了,应该做些别的事情,但她不知道是什么,永远也不会知道,永远也不能知道,这是她为何感到悲哀的原因。于是她写出了『回声』——这一首又一首歌。」


这是一种很厉害的意识流的写法。大家都以为三毛就是那个撒哈拉沙漠里的诗人,其实她是非常尖锐的。


我的一位往生的故友李敖,他对三毛写的东西有所批评,因为他并没有看过很多三毛的作品。有一次我写了几段文字,他不知道出自三毛,还夸赞说写得很好。


不同的文字产生不同的认知

欣赏始于足够的了解


◆ 陈文茜:《七点钟》和《晓梦蝴蝶》是你们演唱会上会唱的曲目,《晓梦蝴蝶》应该就是她去沙漠前的心情吧,歌词前面一段谈的是她想要朝生暮死,后面一段讲的是「爱情不是我永恒的信仰,只等待时间给我一切答案。」


其实,大多数人是会陷在那个等待里,或者陷在一种没有朝生暮死的爱情的落寞里,但三毛却飞走了,她曾经跟你们说过那段初恋吗?为什么那么勇敢地飞往撒哈拉?


 齐豫:《七点钟》是必须要唱的,讲的是三毛的初恋故事。她在讲这个故事的时候,就跟歌词里的句子完全一样。


有一天,她看到她非常爱慕的学长站在操场上,于是就跑了过去,抓起他的手很快地写了几个字后马上转身就跑,然后回家等电话。学长真的打来了,约定七点钟约会。


当时拿到歌词的时候,我们还很伤脑筋,这么散文的词要如何谱成歌?我们想到了李宗盛,他真的做到了。


齐豫演唱《七点钟》时唱出了三毛的少女情怀


 齐豫:不过,三毛的初恋并没有成功,就如《晓梦蝴蝶》里想表达的:如果你再不给我一个答案,我就要离开了。而她始终没有等到那个答案,于是就飞了,「彩蝶满天却朝生暮死,爱情已经不是永恒的信仰」。


其实她对初恋是充满热情的,但走得毅然决然,一种绝望,觉得对方没有勇气。所以她决定去西班牙继续读书,借由离开,断掉这些念想。


◆ 陈文茜:好像所有失恋的女人一旦离开,最后都是很好的报应。


 潘越云:我们请来了陈致远为《晓梦蝴蝶》编曲,那个年代很多歌曲都是他编的,但我们一直不知道原来他写曲也很厉害,还写得这么古典。


潘越云唱出了《晓梦蝴蝶》的纠缠情感


◆ 文茜你们还会唱《远方》吗,感觉也是跟着失恋的情感而写的。你们还记得当初是怎么写出这首歌吗?


 齐豫:那个时候三毛应该已经走出阴霾、走出孀居的生活,终于心灵解放了。


当时很多人劝她,也有很多人追求她,希望她走出来,而她回到了那个小岛住了一段时间,还去了南美洲,写了很多词,代表一种心的自由:心到哪里,人就可以到哪里。于是就有了《远方》。


 潘越云:这首歌由王新莲作曲,是整张专辑里比较有节奏感的,属于巴萨诺瓦(BossaNova)的风格,音域很广。当时唱的时候还不觉得,现在再听就觉得非常好听了。


走出阴霾后,去追寻心的自由


◆ 陈文茜:「远方有多远?请你请你告诉我,到天涯海角算不算远?问一问你的心,只要它答应,没有地方是到不了的那么远。」这句话等于告诉大家:我走出来了,不用执着在什么地点。


后来你们看到的三毛,会不会一直在寻求生命里的存在和挣扎?


 齐豫:其实我们跟她接触的时间真的太短了,在这段准备演唱会的过程中,我真的觉得自己当时有一点无知,比如在唱《橄榄树》的时候,我竟然没有感受到她因为荷西走了很悲伤,我还很开心地唱那首歌 。


创作《回声》时,我们也是很开心地邀请她把小时候的故事再写一下,把她跟荷西的故事再写一下,现在真的觉得挺残忍的。当时她已经走出了那个时间段,然后被我们逼得好像又再回去,重新看她的童年,重新检视荷西的那一幕。


二十几岁的时候真的很幼稚,只为了自己的想法一直求她,把她当初要给我们的词全推翻了,跟普罗大众的小书迷一样,就是希望听到撒哈拉的故事。


回首往事,笑着舔舐伤疤


◆ 陈文茜:不过,我想对她而言,爱情的路途是人生中很重要的追寻,所以她可以写下这么美的词;她的失恋使她勇敢地出走,在撒拉沙漠所有的过程,又使她写下了最美的散文和诗;然后她住在一个小岛,静静写下了《远方》……


这让我想到了川端康成,他其实是在二战结束很久以后才自杀的,差不多 1970 年代。可是他说,当日本战败的那天,他就已经死了,后来只是用另外一种方式活着,但没有活下来。


川端康成之后虽然得了诺贝尔文学奖,却再也回不到年轻时写《伊豆的舞女》《雪国》的纯真。他自杀不是因为日本战败,他并不是一个军国主义的信仰者,而是当日本的狰狞、军国主义的谎言、细菌战这些污垢的东西被掀出来后,他所认知的纯洁的世界幻灭了,那一刻他就已经死了。


所以,我想可能对三毛来说,荷西死了,那一刻她也已经没有力气再爱了,她也死了。


 齐豫:我是不想认为她把所有的人生划到这样的一个焦点,她用尽了所有力气在那一次爱情里,在她向往的生活里,所以她会一直不断地说为什么荷西可爱,充满希望和乐观,有爱心,又关怀别人。


荷西死了,她也失去了爱的力气


◆ 陈文茜:大家只注意到三毛的爱情和流浪,其实她的作品里也谈到了很多战争的残酷,关于逃亡,和生命如何存活下来。


她看到那个地方不断地杀戮,不断地死亡,所以,死亡对她来说已经不是一件可怕的事,而是一件熟悉的事。


在那一片充满死亡的无水之地、无生命之地存活下来,她靠的是跟荷西的爱情。荷西走了,一切就结束了,而非仅仅是爱情的结束。


重新再看她的作品就会发现,其实她的主轴并不是爱情。


当荒芜的沙漠里独留一人时,一切都结束了


 潘越云:接触三毛时,我感觉她的心灵层面有一块是不快乐的,但她的浪漫掩盖了很多大家不知道的东西。


 齐豫:那段时间她不断地提及自己的病痛、不舒服,还去美国治疗,我当时还觉得她是不是有点戏剧性,因为看上去很健康。


事实上,我们并不了解浪漫背后真实的三毛,就像她书里说的,她可能全然不存在,她其实有一个属于自己的生活,是我们完全不知道的。


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