16、肺感染

第十六讲  肺感染

0:00郭老：上两周，我们那几张治感冒的方子公布以后，我收到许多的电话，电话有一个主要的问题，就是有的人他不知道是肺感染，出现高烧，喘，胸闷，多痰，小便赤，大便秘，问这怎么办？

1:00往往这个肺感染，是和感冒连着出现的，第一个出现的是肺炎，肺炎得不到正确的治疗，就是肺感染，就出现这种情况，高烧，40度以上，这个问题，第一个是很可怕的，第二个是没有办法，只能送医院，送医院怎么处理大家都知道，只能退烧，挂瓶子，这个退烧是很难的，在我的经验当中，这退烧是很难的，退了也不是有好结果的。

我记得2002年，也是在春节，春节是腊月，我说的是阴历，腊月二十八，北京有一个大夫，到我家里去了，说他妈呀肺感染，在宣武医院的病房里，住了二十多天了，退不了烧，病房里一共十个人，已经走了好几个了，能不能给我去看看？ 我说二十八了，我刚到家，一些老朋友、老同志、老同学都去看我，在一块儿坐着，我说我怎么能回北京，跟你一块儿上医院里看病去，再说医院里也没约我会诊，我也不能去啊。他说那怎么办呢，我说我没什么好办法。后来他说，你给我开个方子行不行？我说那行，我给你开个方子。我给他开了个方子，我说吃三副药，吃三副药以后退了烧，就没什么问题了。他就拿了方子，从我家里，带到医院里拿了药。

4:00偷着吃，吃了三副药，病人退了烧。退了烧，医院就说怎么退的烧啊？说退了就退了呗，退了不好吗？这怎么也得有个原因吧？说我们吃了三副中药，对不起你了，没告诉你。医院说我们看看方子行不行啊？说行，我得跟人家商量商量，看看人家给你看不。就给我打了电话，说他妈退了烧了，医院要看看方子，我说行，给他们吧，就给他们了，给他们这么一张方子。

5:00（无汗身疼者方1：高烧、喘憋、多痰、小便赤，大便秘。方一（无汗身疼者）：栝蒌40克，杏仁25克（研碎），银花30克，连翘30克，牛蒡子30克（研），桔梗20克，知母30克，葛根40克，甘草15克。方二（有汗身疼者）：栝蒌40克，杏仁25克（研碎），知母30克，桔梗25克，半夏20克，生姜15克，甘草15克。）

后来啊，她退了烧以后，痰太多，我又给她开了一个治痰的，吃了几副药，痰差不多了，出院了。我听人家说，那10个病人，就活下来一个，就是这个老太太，所以我接到这些电话啊，就突出了这么一个目地，今天咱们说说，

6:00这个肺感染的发生，都是在肺炎的基础上发生的，这个肺炎发生肺感染之后 ，症状有点变化。有的是没汗的，有的是有汗的，有汗的、没汗的，也有一个小区别在方子里头。有一个有汗的，还有一个是大便秘结、小便赤。

7:00咱们现在说一说这个病，咱们先把这个病名，肺炎、肺感染把这个病名先放下，别老在这个病名上面做文章，就是这个病。肺炎和肺感染都是在肺里产生的一个排异过程，失掉了在体表排异的机会了，它只能在自个儿这一部分往外排。这就涉及到了一个医学上的问题：是中医的也是外国医学的问题，不光是包括西医，说这肺病治肺。

9:00什么病属肺，什么病属心，什么病属肝，就是把一个病总归在一个脏器，这个思路、这个思想是幼稚的。中医有没有这个问题呢？中医也有这个问题。我们脏腑辨证明显的就是这个体系，这个体系是幼稚的，为什么说？我们今天有机会在这个病上说，明天我们有机会在另一个病上说，千千万万个病，哪一个病也不局限于一个脏一个器，都是系统。我们看一看这个肺感染，光治肺结果是什么？结果是治不好。治不好包括什么呀？肺感染治成就是有转化成肺大叶炎的，中医叫肺痈，肺化脓了。有的用不着肺痈就死了，痰出不来，高烧，喘闷，呼吸机输氧不管事，那就是走人了。没有办法，为什么啊？

他那个思路是幼稚的，它把这个病放在肺上，老在肺上转来转去，它就错了。你看这里头有一个病机，你看见了不？它有一个，小便赤，干嘛小便是红的？排尿少，干嘛排尿少?喝水少,消耗的水液多，肺里出现一个大的排异反应，它要从它这个组织里排出去。痰是哪来的？痰就是分泌出来的异物,分泌出来的异物，没到世界上来，在胸腔里，那要到世界上来它就咳出来了，咳出来它得要有力气，他没力气，痰出不来，憋死，我们吸出来，你吸出来它还长，所以它不是从系统上看。从系统上看的，中医过去，不是现在，过去也有，说肺是水的化源，这个话怎么说？不要去计较这个话，看一看它这个意思。他是说肺和小便通着的，可以利小便。

它还说，大肠和肺相表里，怎么表里？和我的袄似的一个表一个里？不是。它说明了一种联系，肺里的东西可以从大肠里排出来。因为有系统论，就容易呀，它能引导你在这个方向上去意识，过去我们先人的智慧，没说清楚，它要教给你可以，用什么什么药，不用说这个药治什么，你也会治病，你就会用这个药。我不懂，我就会治这个病。这是中医自古就有这个特点，它用利小便，通大便的方法，把肺里的东西排出来，你看看多么简单啊，多么平常啊，又是多么神秘啊，又是多么微妙啊，就在其中。

小便赤，为什么小便赤？我们刚才说过，我们要利小便，小便一通，肺里的东西从小便排出来了。大便秘，我们通过通大便把肺里东西排出来。说是使什么通大便也行吗？不对，那是错的。

不是使什么通大便都行，你使巴豆叶通大便，保险？准死，它有毒，它是用巴豆的毒刺激肠子蠕动排便，它和这个排便不一样。这个方子排大便的是什么？ 栝蒌，记住，栝蒌是排大便的，还有一个知母，知母是通大便的，杏仁呢，是帮助通大便的。

你啊不妨回去查一查，看一看《本草纲目》，它第一个是《神农本草经》，中国最早的一部讲药的药物学，后来的历代都有修订的《本草》，宋开宝年间有《本草》，唐朝有《本草》，以后哪一个年代都有《本草》，在里头增加了他们治病的方法，这是很有用处的，将来你们可以从它治病的方法里头，找出一个东西来，你看它治了十八个病，怎么这么它这一味药就能治十八个病？

我研究这十八个病，找出一个共同的东西来，明白了这个药，这个效果到底在哪儿？以后我怎么运用它，超出这治的十八病，可能治三十六个病，这个说不定的。所以这个药它起的作用，它有它的特殊性。

要是治肺感染，它用的排异的方法是用栝蒌，栝蒌为什么止痰呢，知母也能止痰，知母为什么能止痰呢，都是用它止痰吗？不是。白虎汤就不是用它止痰，就是用它通肠通大便，这儿也是用它通肠，通肠它就痰少了，没有了，所以它也治咳嗽也治喘。就在它通肠的作用，它连着肺，结肠连着肺。

栝蒌也是这样。栝蒌治肺炎，（我认为的意思：方二，有汗身疼，肺感染），就是治肺的排异反应，栝蒌在这个方子当中是主药，最好的药，还是排异。我们用杏仁，杏仁也是治痰的药，治痰的就治喘。这个杏仁也有通肠的作用。

20:00这一张方子如果这个人没汗，高烧，可以用葛根发一点汗，这个烧很快就退下去了。发汗也是排异。你看用葛根都加上银花连翘牛蒡子，这是个透表解表的东西，另外的知母、桔梗、栝蒌，这通肠的，从大肠里走。这方子还可以加茯苓（40克），可以加利尿的。

茯苓是利尿的第一个药。如果要是有汗的，多是上半身的汗，它不是要全身排异，肺在上部，它在肺往外排异，在上部。向上的都向外，向外的都向上，这是个大规律，永远也不能改变。

这个有汗的，往往身疼没有，或者身酸也没有，或者有或者没有，这个无碍大体。就可以专是通便，通大小便，就不用银花连翘，说用银花、连翘也没什么不好，也可以用，但是主要的作用还是通肠利小便，

23:00栝蒌杏仁知母，再一个半夏，半夏也是帮助通便的。这是两张方子，这两张方子是我的方子，我用了几十年屡用屡验，没有一个没效的。这个不是说吃一副两副就好了，也可能要多吃两副，因为这个不是一两天了，这个从感冒到肺感染，最少也得五六天，七八天，所以不是一副药能好，两三副，反正三四副是能好病的。

如果说他烧，不烧了，不喘了，痰多了，要治痰，治痰有一张方子，传统的，这是个治痰的方子，也叫二陈汤。

25:00（文字：二陈汤：陈皮30克，茯苓40克，半夏20克，甘草15克，杏仁20克，厚朴20克）

为什么叫二陈汤，因为陈皮和半夏年数越多越好，当年的新货不好陈年的好，所以叫二陈汤，还可以加上二味杏仁厚朴。大家可以看到了，一个肺连着的一个泌尿系统，泌尿系统怎么着泌尿？泌尿系统在循环，它不是从血里头泌出去的，是血液给它带来的，关系到了一个循环。

排大便是什么？一个代谢系统，代谢系统是独立的？不是，代谢系统是根据蠕动和分泌，你看又连着一个分泌系统，又连着一个调节系统。不就是肺感染吗，不就是肺里有异物要排出去吗？你看肺有什么问题啊，这问题是肺的吗？解决肺的问题是在肺里吗？ 是在好几个系统。

所以我说今天的医学、未来的医学是系统医学，叫系统医学可以，叫本能系统医学也可以。都是依靠人的本能系统去治病。你不承认可以，你事实改变不了。你要不用这几个系统你用别的方法，没有，说我有，你有也是失败的方法，你不能成功，那不算方法。

我们涉及到这么一个大问题，你看我在这儿看病，郭老，我这病是属肝还是属肾。我说你还真问住我了，我真不知道你这属肝属肾，我能给你治好病，但是我不知道属哪。我要给你说一套这个，累死我了，我有责任让大家知道，但是我不能给一个一个人说。我说的这个大家认为是这个不是？

今天我说肺感染，说怎么着治就完了，不，我说出来一个问题，肺的病不在于肺，是系统，一治系统就好病，我们从前的先辈也不知道说系统，他也是治系统，他知道利尿他也知道通大便。你看他没说，他做了。我们说半天不做，还不如做了没说呢。

当然我们今天说的和做的一致，完全一样，说明白了，比不说要强一点。大家思考一下这个事，你可以提出来。你提出来你给我一个思路，我可以进一步地去说。在这个问题交流一下，谁有什么想法？不要怕说错了，你说不对也没关系，你要比我说得还对了，你到这儿来干嘛，我该上你那儿去了。

学员：郭老，您现在的这个二陈汤是化痰的吗，炎症都消了，也不发烧也，但平时痰也很多，一着凉就憋气，等于肺炎的症状又起来了，平时有痰的话，可以用二陈汤来化吗？

郭老：可以。但你说出一个问题。咱们就说这一个，冷风，这个问题在冷风，这个肺炎、肺感染好了以后，还留有一点，都怕冷风。一呼吸冷风，就来了，咳嗽，喘，痰多，来了。他是真是怕冷风，特别这孩子。好了以后，抱出来冷风一刮，回去就咳嗽，百分之百。要避免冷风，不是说让冷风吹着咱回去喝二陈汤，避免冷风。

还有一个吃的过咸（盐）， 吃了就厉害，这是两个。第三个，吃肉，准复发，厉害。要吃清淡的，适寒温，不是越热越好，适宜，寒温要适度，因为肺啊，它的表面要张开比我们身体大得太多，大20多倍，这个呼吸冷空气就和我们赤着身（去上衣）没什么区别，你想一想是不是这样？

33:00肺，血管，气管遇到冷就收缩，对不对？所以冷风对它非常的敏感，吃了咸了不利于排尿，吃了肉也一样。所以饮食要清淡，环境要适宜寒温，谁还有问题？

学员：郭老师，我说这个，现在西医所认识的肺部感染，比方如非典型肺炎，就是病毒性感染，还有一些细菌、病毒，还有急性传染的肺部疾病，是不是也是用从肠道排异或利尿的方法去解决这个问题？

34:00郭老：我们谈过这个问题，我们的立足是人的本能，是看身体的本能，不是看病毒是哪个种多少号，不管有多少号，我是以不变应万变，我这儿有个强大的保护功能，就是排异。

你来了，我看让你从哪一方面出去，你是想从哪一方面出去，我就从哪个方面让你出去。这就说你看是透表啊，还是解肌啊，还是发汗，还是利尿，还是通大便，等等，根据我们的本能处理它。

你说它这个肺，什么病毒也好，什么菌种也好，不管什么毒株、菌株，我们就看我们身体的本能。我们看我们发烧，发冷，我们看看我们排异的趋向是解肌还是发汗还是透表，这就够了。如果我们做到这个没好，它也不是百分之百乘百分之百，不是这么回事，它一个特殊的原因。

有时候有特殊的情况，说没好，到肺感染了，我们再治。肺感染了以后高烧，身上疼痛，身上疼不疼，有汗没有，大便什么样，小便什么样，我们就出来我们这个方法。我还是利小便，我还是通大便，我还是大便小便一块通，我还是给你一点解肌的药。所以有各种的情况你有各种的方法，你用你的方法对准了这个情况，我们就好病，你问的是这意思不是?

37:00学生:我的意思就是，现在西医所定名的这种病，你比如说非典，或者是肺结核是不是也用这种排异的方法？

郭老：我说啊，这个问题，它说非典，我们不考虑非典，我们不到你家去考虑我们的事，我这是中医，我们站在我中医的这个科学本位上，我看你这个非典是什么玩意儿，你治不了没关系，我能治，你哪个病治不了也没关系，我能治。将来这个本能系统或者说叫系统医学一定是全世界的东西，不是我们自己的。

38:00全世界都在研究它呢，你那天听到了，孙曹明先生是形成了三条国内会议的结论，全世界都在用生命科学，唯独我们走在前头，早已经超过他们了。他怎么着也赶不上我们了，他还没进入生命的大门呢，还在研究到底什么是生命，我们现在已经用生命治病了。

学员：郭老，方二有汗的症状是不是也考虑用发汗的办法给点帮助？

郭老：有汗的就不考虑再发汗了，因为它这个门已经打开了，排异的门已经打开了，不要再去打开了。它别的门不通，把别的门给它通开。就是这么简单。把大便通开，把小便通开，汗腺这通着呢，它还不出去吗？它不出去不行啊。我们的排异系统不是那么不负责任的，没有不负责任的生命，有不负责任的人，没有不负责任的大自然。

学员：老师，方二中有味半夏，这个半夏平常有用生半夏，法半夏，还是用姜半夏？

郭老：这个半夏有好多种，有的是叫生半夏，有的叫清半夏，有的叫法半夏，有的叫姜半夏，这都是经过制的。这个清半夏是用清水，让清水漂，一次一次地漂，因为这个半夏里头有一点小毒，小毒就是有刺激。刺激你嗓子。你谁吃过发青的土豆还有芋头，有的有这个味，刺激人的咽喉。就说那个毒就是那个玩意儿。它啊多次用清水漂，漂了以后就是清半夏，把它的粘液就洗净了。

41:00法半夏现在和从前也不一样了，从前有一个方法，制半夏，用那个方法制的半夏叫法半夏。使姜汁浸拌的叫姜半夏。最好的半夏我认为是清半夏。清半夏用的时候一定要佐生姜，生姜是中和半夏的刺激，所以你看凡是用半夏的都用生姜，生姜半夏，半夏生姜，它总是有半夏就有生姜，清半夏效果好一点儿，清半夏可以看出来，法半夏都看出来了。

42:00还有两个分别，一个是旱半夏，一个水半夏，这是两个品种，一个在水地长，一个在旱地里长，谁还有关于这个问题的事？

学员：郭老，请问干咳有什么办法治疗？

43:00郭老：这个问题是另一个问题。这个干咳嗽，干咳嗽我顺便说一下和这个的区别，干咳有一个特点，你看，这个干咳没痰，晚上躺下咳嗽就多了，白天不咳嗽，不发热，体温一点也不高，这个人可能，不是必然，可能有水肿，这是种干咳，这个干咳，前面的药一个也不能吃。它这个病机不同。这个干咳在中医叫水寒射肺，就是肺里有水肿。

44:00（文字：干咳，无痰，夜重日轻，无热，水肿）。

学员：是吃凉东西吃的吗？

郭老：不是，这个病是个内源性疾病，水代谢不下去，肺里有水肿，病不难治，会治的太少，现在治病可难，不是你一个人两个人。那一天来了两个人，一个是，他是多少个医院的院长？小赵？他是二百个医院的院长，二百个医院的院长，他本人有什么病？

学员：高血压，高血脂。

郭老，一位院长本人有高血压，高血脂，这就说明一个问题，它这二百个医院有多少医生？并不是二百个吧？既然是医院，他还不是，不找什么甲级？

学员：他自己的直营医院，是三四个，加盟医院是其余的。

郭老：都是那个甲级的？

学员：对。

郭老：他就算每个医院平均十个医生，一千个医生，两千个医生，没有一个会治病的。我说的这个医疗危机，不是耸人听闻吧？

没人感觉到这个话的沉重。我说健康危机，人们还能点点头。我说医疗危机，没人感觉到沉重，其实后一个是重要的。要是说话呀，搞点什么事谁都有能耐，就是一到真事上，让这个人恢复健康，都溜了。我们怎么会成了这个样？咱说正题。敞开说。

学员：郭老，您给出的那个方子，成人跟儿童的用量都是一样的吗，

郭老：那当然不一样了。

学员：这个尺度怎么把握？这个用量如何把握？

郭老：这里头有个模糊的尺度，这个模糊的尺度是最准确的。我这个方子的量是成人两次的量，分两次吃。这个成人也不一样，你一米五的，跟一米九五的两个人，这个量就不合适。身高，体重，就多服一点，量大一点，身小体弱的少服一点，这个方子要减一点量，儿童酌减，你比方说十七八的，这就是成年人呐，有长得很矮小的，你少给一点，十二三的可以分两次服，再小就可以分三次四次，这个越说准啊越没准，越模糊越有准。

50:00学员：郭老，我还得接着问您，对不起，这个《伤寒论》里头，我看到麻杏石甘汤就到头了，您像肺感染这个病，可不可以给他继续用麻杏石甘汤？就是肺感染的问题，用麻杏石甘汤还可不可以治？

郭老：它并不是说非经方不能治病啊，要非经方不能治病，以后还能发展吗？我这个方子治肺感染，没有说没效果的。要不是这样的话不敢拿出来给人。我不给你，你也没什么说的，我给你，你使了几回都没效，这不是开玩笑吗？这两个，咱甭往下说了，就这么回事？

51:00学员：郭老，我问一下，肺炎的他适合生活的环境，就是比较潮湿会比较好？他适合什么样的环境对他的病康复是有好处的？

郭老：这个没什么特殊的要求。我反正是怕干燥，有些人我看人家就不怕干燥，我特怕干燥，我不干燥什么事都没有。我一干燥就鼻子就出血，我不知道你问干燥是什么啊?

学员：肺炎的人是不是他就是怕冷？其它的话就是正常都可以？

郭老：怕冷？

学员：您刚才说的，就是着凉、着冷风的话，他就容易复发肺炎。

郭老：它不是那个人怕冷，它是这个肺怕冷，听明白了不？人的畏寒是个意象。这个肺吸入冷气啊，那可不是，那是个属于物理的刺激，它怕这玩意，

学员：那要是他的肺炎症状消失了，病好了，这时候就咳嗽止上了，

 53:00我就说可以，他好了，刚好了。咱比方说一孩子刚好了，也不咳嗽，也不喘了，也不喘了，也吃也喝也不烧了，好了没？你说好了没？

学员：没好透。

郭老：怎么还叫没好透啊？

学员：他这个时候如果一着凉的话，就容易复发，

学员：你说他好了没有？咱别说凉了怎么样？

学员：他是好，就是他的肺看着外面的，反正是保护起来。

郭老：他好了。你不能说他没好，那什么算好啊？症状没有了，检查指标也没有了，你还说什么不好啊？这时候就怕冷风，也怕吃咸的，也怕吃肉。吃了就咳嗽，你试试看看。

学员：是不是这时候他身体机能点弱？

郭老：我们不谈那个，我们就说，这个对他就有这么大的影响。什么原因呢？就是因为刚好。怕什么你注意什么，就算完了。

学员：郭老，我想问一下，秋天的时候，我觉得几年前也有，每到秋天干燥，就像您刚才说的，就会有那种咳嗽，干咳那种，好像是上火了，然后咳嗽时间特别长，有时候会一两个月，然后后面好像还吃您那些药，后面就好了，我就想是不是也是肺犯了。

郭老：这种咳嗽，那咳嗽不一定是什么呢？因为你首先对于你那个咳嗽，你是说了一个症状来，你没说出一个病来。比如说咽炎也咳嗽，它这个里头有分泌物刺激它，就咳嗽。咳嗽两声，这跟肺炎不一样。你该看是咽炎还是肺炎？肺炎一般都发烧，咽炎有的发烧的也有不太明显的，反正都是急性的。

学员：有时候碰上一些人，症状就是不发烧，鼻塞流鼻涕、咳嗽流眼泪，浑身疼，头不疼，这种症状是什么？

郭老：不发烧？

学员：不发烧。

郭老：也不发冷？

学员：也不发冷。

郭老：流鼻涕、流眼泪，咳嗽，浑身酸疼，头不疼，这个人发病以后吃过药吗？

学员：可能感冒药吃过点儿，但是不太清楚。

郭老：这个吃过点儿，甭管吃过点儿不吃过点儿，吃过就是吃过，我一听是吃过药的。吃过退烧药的，不发烧。这个难治。因为退烧药把排异反应给破坏了，应该帮助它。桂枝，芍药、甘草，桔梗，给他吃，桔梗、杏仁，让他出汗，还要让他出汗，看能出汗不？如果说出汗，身上不疼了，光剩咳嗽了，再治咳嗽，所以麻烦了，就因为他一吃退烧药，完了，不要再吃退烧药了。

所以啊，你得看病知源，一听你说的这个，我就知道不是原发的。大自然原发的没这个模样，你这是被人改变了。那就是吃退烧药了。吃了退烧药就麻烦了。大自然的功能被别人干预了，被别人破坏了一下，自个儿再收拾吧。听明白了没有。

学员：明白了。

郭老：要是原发病按照中医的方法治，绝对没这些个麻烦，感冒好了就是好了，没有肺炎。

58:00学员：郭老，刚才给您说的那个干咳，就刚才讲的那个，我以前有很长一段时间，就是晚上咳嗽，老也忍不住，白天就没有什么感觉，所以说我不知道是不是，反正后来喝了你的药，好了。我不知道这个是不是要凭人吃药？

郭老：所以，这个自个儿得有这个能力。

学员：特难受，不知道为啥，也没知道该吃什么药？

郭老：不知道，不知道自个儿也能好。这个东西，我要说这个方子，你一定得掌握准了，你掌握不准你别吃，因为会治这个病的很少。

（文字：柴胡30克，茯苓40克，枳壳20克，白术30克，干姜15克，五味子25克，甘草15克，分二次服）

59:00看出这个方子来了没有？制这个方子的是什么？干姜五味子，两个，一个热药一个温药。现在我们一切的框框都走出来了，不再回去了。已经走出来不太容易。既然走出来，不再回去。

60:00学员：郭老，这个方子里面柴胡跟枳壳是不是起升降的作用？

郭老：这个不是哪一个药，就这一群药，就起着自主调节的作用。

学员：郭老，很多人是常年的这种干咳，这个药要吃多久然后才能见到效果？还有刚才您那个肺感染的两个方子，对于常年也有这种症状的可以吃吗？

郭老：没听明白你这个表述？

学员：我的意思是这种有点类似于慢性病了，咳嗽有两三年或更长时间了，像干嘛啊这种情况，是不是要多吃几副药，然后等症状完全消失了，这个就。

61:00郭老：可能得吃几副吧，三副两副五副，吃不多，没了，不要老吃。前头你说的什么？

学员：我也是说，症状没了就不吃了，

郭老：嗯，没有了你能吃吗，无的放矢了。

学员：您好，郭老，这个干咳您说是内源性疾病对吧？

郭老：嗯。

学员：它是感冒引起的后遗症还是什么？

郭老：不管什么引起不引起，其实与这个毫无关系，

学员：咱只要看症状吗？

郭老：这些年出来这么句话，什么什么引起，怎么听着这么别扭，毫无道理，怎么个引起法？非常无理。有些话一听就明白，有道理，这个话怎么着听像没理，怎么着引起的？那感冒引起来的肺炎，怎么引起来的？你造成的，你退烧造成的，你这引起来的。

学员：那实际上，所以咱还是从自身业，就是人本身的改变上，什么方面有功能出现障碍，就是生命功能，这个时候什么引起的，那其实是次要的，就是我们现在，一般大家看问题都是找外面，就找，哎呀，我这个问题是什么问题引起的，实际上我们一般的思维方式都是这样，去往外去找，

郭老：这个思维方式，要把这个玩意作个思维方式，把这个引起作为一个思维方式的例子说说，有这个玩意吗？这里头有一个道理。咱比方说吧，中日战争，什么引起的？你就直接说那个原因就行了，干嘛非引起。我感冒了，怎么引起的？感冒了就是感染那个病毒了，病菌了，就完了，怎么叫引起？肺炎也叫引起，怎么造成的，怎么引起啊？

64:00这个“引起”我比方我头从四十多年，我听了，在我耳朵里头扎我。你就说，按引起说吧。你要说什么？这是说感冒吗？

学员：不是，我是说一般的这种原则，可能大家考虑问题，一看得什么病啊，就去想，哎呀，这是什么外在因素，

郭老：这个玩意，一看到什么病，先说老想找什么引起，你知道我说的这是个毛病。哪个玩意也不是什么引起的。这个词最好不用，这个词非常无理。

65:00学员：郭老，您能不能解释下这个方子的调节机制，就是怎么调的，从哪个角度调的？自主调节怎么调？

郭老：我头一个说这是个自主调节的方子，怎么调节？你看看，肺里有水肿，它为什么叫水寒射肺，中医的水是就叫寒，水寒，射肺，这个射肺我不好讲，不知道当初为什么用射肺。但是它能治啊，我们要尊重这个事儿，他就出了一张方子，多一句话都没有。

今天我们多说了一句话，这是个内源性疾病，用自主调节的方法，怎么着调节？通阳化水，利尿。光利尿不行，它还有一个分泌代谢、升降出入的一个系统。让它把这个肺里的水排出去，完了，就这么简单。他就不咳嗽了，这就行了。这就走了一大步了。

67:00你知道这人光在这个水寒射肺上，发展到今天都不知道用这张方子，你看北京这么大的一个城市，1千多万人，有好几个病都是好几十年了，咱甭说别的，有几个常见病都这样，这个病没人治，再一个吴茱萸汤症的头痛没人治。咱再别说高血压，咱不提这个，就是说好多普通的病没人冶。

学员：郭老，这个慢性咽炎跟这个差别在哪？

郭老：跟这个啊？你说跟这个干咳啊？

学员：嗯，跟这个干咳差别在哪？那个应该是。

68:00郭老：慢性咽炎，一看嗓子充血，嗓子痒痒，这个嗓子也痒，也没痰。慢性咽炎也没痰，慢性咽炎一看咽喉充血。有时候嗓子疼，这个干咳没有，特别是晚上一躺下咳嗽就来了，慢性咽炎没这个，白天没有。你看白天为什么没有？

（立起一枝笔）看见这个笔了没有？水是下沉的。晚上躺下了，咳嗽就来了。这玩意儿，有些事儿很简单的，明白了吗今天。

学员：我也是一躺下就咳嗽，我确实以前就纳闷了。

郭老：你别纳闷了，明白了吗今天？

学员：上次我也是这样，

郭老：你也这样啊？赶再要这样了自个儿治，不用找他们，找他们也行，一看不是这张方子你别吃，吃了也好不了。

学员：肺炎和肺感染如何区分。

郭老：郭老，我问一下，肺炎和肺感染里头都有痰，怎么才能区分得更好？

郭老：肺炎呐我讲了，你没听啊，你听了你没记住。身无大热，汗出而喘，这特征一句话就说出来了。

70:00这肺感染可不是，高烧40度以上，喘，差不多要上呼吸机了。咳，大痰半天咳不出来。小便赤，大便秘结，就在高烧上就区别了。一般的看见肺感染就害怕了，赶紧送医院，敢留在家里治病吗？你不敢，你学了今天这个，也不也说有一半敢的。

学员：郭老，再请教一下，零三年的非典是不是属于肺感染？当时西医叫非典，它的症状我看报道，是不是也是这样?

71:00郭老：非典就是一个流行性感冒，

学员：症状是不是就是您说的。

郭老：叫什么名没关系，非常好治。

学员：现在好多后遗症患者，西医治完了好多后遗症。

郭老：那我就没办法了，我当初人家都不让我去，我给卫生部写了两封信，它就是不让我去。

学员：郭老，这个方子加点细辛行不行？

郭老：不行，你要是加细辛啊，你负责任，你要加错了你负责任，

学员：不是很明白了。

郭老：你还没明白细辛是什么玩意儿。

72:00学员：我看小青龙汤里有。

郭老：小青龙和这一个不是一回事，小青龙汤那叫饮。大家区分一下。

（文字：水，饮，痰）

你仔细地看一看，小青龙汤那个是饮，不是一个东西，这一个是水，我们说的那一个是痰，都是病理产物，它本身都不是病，它是有病才发生的这三个物质，听明白了没有。有病，三种不同的病，我可以说三类不同的病，产生的这三种不同的物质。咱先说水，什么是水？在组织中潴留的是水，身体组织中潴留的，存起来的，代谢不下去的，是水。你看，我们脚肿，一按一大坑，腿上，一摁也一大坑，知道吧？有时候眼皮也肿，脸也肿，见过吗？手也肿，这是水。水指的是这一个。

     这一个要非常的注意，因为我们讲的是生命本能系统，它这个排异系统是不同的物质，有不同的出路，有不同的排异趋势。小青龙汤那是饮，饮是怎么存的？脏器之间贮存的。再说痰，痰是什么东西，痰是脏器组织分泌出来的病理产物叫痰。

    学员：郭老，您刚才说水和饮，一个是在组织间贮存，一个是在脏器间贮存，他俩有什么区别？

    郭老：这是组织不是？这是脏器还是组织？大腿、小腿、脚、手这是脏器是组织？在组织间储存的，潴留的叫水，听明白了不?。脏器间，不是那个脏器组织之中，是间隙，“间”，懂了这个间吗？脏器间（就是脏器与脏器之间）潴留的液体叫饮。

77:00学员：郭老，举个例子，具体的哪些病症是有饮的?

郭老：你刚才说的小青龙就是一个具体的，

学员：是什么一个病，它里面有饮在身体里？就是症状，水肿肯定是属于是水，饮属于什么样的症状?

郭老：饮是属于什么样的症状?

学员：表现出来的症状是什么样子的?

郭老：这个不是今天一天两天三天能说清楚的，而且还有痰，你知道小青龙汤是什么症状吗？嗯，我问你，你要不知道小青龙汤是什么症状，你怎么会提出用细辛行不行？我说不行。

学员：心下有水气，

郭老：你说小青龙泊不是有细辛吗？我说是，小青龙汤是饮，这是水，

学员：这个是心下有水气？

郭老;诶，心下有水气，

学员：包括腹吗?

郭老：嗯，那不在脏器之间吗？那是饮，你看，有的噎，有的下利，对吧？有的咳，它那叫水气。它那是全身的排异趋势，这是肺的。它全身没有那个趋势，它只有肺里有，所以它的排异在肺里。这个水和饮和痰，都是挺难分的一个东西，说非要分，那可以分。

79:00就是我说的这个东西：痰是器官分泌出来的液体。脏器间潴留的是饮，组织中潴留的叫水。以后咱到了时候再讲。

学员：郭老，简单问一个，那个积水，比如说腹腔积水什么的，这跟？

郭老：你说的是腹水，是不是？

学员：嗯，就是。

郭老：腹水是一个特殊的水，它这个水是因为有一个原因，是肝脏的门静脉高压产生的水，指的是在腹，为什么啊？我们知道，我们整个的腹腔内，大肠小肠，这个大肠小肠有一个循环，这个静脉血带着从肠子里吸收的营养物质，组合起来，流入肝脏。在门静脉流入，在肝脏散开，到每一个肝细胞里进行加工，就是一个生化过程。加工好了以后，废物通过肾排出去。人（在肝脏）合成的自已的物质，在循环里，经过大循环，经过心脏送到全身去。

哪儿需要什么哪儿留下什么，哪儿不需要什么，交给循环带走。这么一个大循环，那么大肠小肠胃这一个系统，它这个循环要经过肝，进入肝，肝的门静脉让它过不去，为什么过不去，它那个整个肝脏的组织，每一个肝细胞需要它让它流过去，肝细胞大部分坏死了，它流不过去了，这儿自然产生了高压，高压过不去，这个腹腔的静脉就曲张，憋，越憋越粗，那个血管是个口袋，透气的，能够透出液体，就把这个液体逼出来了，逼出来就在腹腔里存着，这就是腹水。

这和别的水不是一个原因。它也叫水，也是能从小便把它排出去。从小便排出去，从小便怎么排出去？小便不通啊。它必须通过肝循环，把肝坏死的细胞复活起来，让它还能通过肝，经过循环，再通过肾排出去。这是什么啊，这是腹水肝硬化好了病了。就这样。明白了吧？

学员：明白了。这个胸水跟这个的区别呢？

郭老：胸水也是通过小便排，胸腔积液，慢慢排，着不得急，一个月，两个月，三个月，四个月，也能排，水排出去，胸腔积液，什么浆膜、胸膜炎这一类的东西，有些是这什么，到底是真是假？当真事说吧。你有干细胞了什么这个那个的，都能排出去，活下来，没事了。

学员：郭老，我再跟您请教一个，今天这个方子的具体问题，就是说，那个肺感染的方子，假如说对症的话，那么多少副药能够退烧？症状能够慢慢去掉？

郭老：我治了几十年肺感染，没超过三副药。我只能说我，我不能说你。你用对，用不对，我不知道。

学员：我想问这个主要是因为什么呢？比如您这个治肺感染里面刚好有一个特别明显的症状，比如说高烧，一般很多人用错药，着急退烧，一般的是说，高烧太过持久的话，会引起很大的问题，所以我会问到您这个一般的这种，用中医的方式，真的有高烧的话，不用这些西医的退烧方法，甚至说错误的中医的退烧方法，那么用对药，它应该很快都能自己降下来，对吗？

郭老：我一看呐，你就不敢，高烧起来，你敢拿这么一副药吃，不让西医退烧，家里人也不干哪。你有这个能力吗，你有这种信仰吗？你还没有，你说的假设，我回答你是没用，白费，甭说是这个，就如果说肺感染，医院非给退烧的时候，他真把他老父亲从医院里拉出来，让我给开个方子，很少，不是没有。你抄这张方子给人吃，你绝对不敢。不是小看你，你确实不敢，你也没这个胆量。你说嘞？你说有吗？

学员：实际上是这样的，就是说，我不是说我有没有胆量，我是想确认一个问题，这实际是一个理论上的问题，不确定这一张方子，就是说，中医在各种问题当中，遇到真的高烧的话，只要对症它就很快就好，不会说发生持续高烧这种情况，我想说是这个意思，或者说即便你这个药要对症了，但是高烧持续一段时间，但是在你用对药的情况下，他会不会产生严重问题？

郭老：因为你啊，对于中医一无所知，尤其你对我这个系统，你是甭说一，就是无所知，你不知道这个系统是个什么系统，这个系统现在已经把肿瘤、心脏病、冠心病，要搭桥了，要支架了，甭管哪个脑血管病，糖尿病，什么红斑狼疮，白血病，等等都解决了，你还不知道呢。

高烧算什么啊？这根本就不值得一提的事，那大问题都在这内源性疾病里呢，外源性疾病没有大问题了，前人已经解决了。不是我解决了。说内源性疾病，就这些慢性病。西医，全世界都认为是不可逆转的那些问题，咱们谈这个。

学员：郭老，我是想问，慢性咽炎总好不了，总反复，我说的那个慢性咽炎，有什么方子？

郭老：怎么了你说，我没听清。

学员：她想问您慢性咽炎的方子？

郭老：方子？是问方子还是问病？

学员：嗯，就是治慢性咽炎的那个。

郭老：慢性咽炎，那算个病吗那个？

学员：也总咳嗽，咳嗽好长时间？

郭老：要问什么都可以，要方子给方子。你有慢性咽炎吗？

学员：郭老，肺感染不是两个方子吗？前一个里面有桔梗，那个是起什么作用？

郭老：桔梗啊？

学员：对，还有杏仁和牛蒡子不是要捣碎么，是不是在药店里，他给你打碎了也不用后下就可以？

郭老：嗯，对。

学员：那个方子里的桔梗是什么作用？

郭老：桔梗，你可以尝一尝，在本草上，我也可以告诉你，我用它是治痰的。

学员：如果药店抓的话，是先下还是后下？

郭老：管它干嘛，你别管它就完了。我给你开方子我就告诉你了。

学员：因为我上次我拿治肺炎的方子去药店抓，他说杏仁是有毒的，他只给9克。

郭老：所以他这一改造，中医都不能治病了。就这样了。看看《伤寒论》上，老祖宗给的杏仁是什么玩意儿，用多少？50枚，50枚多少啊。

学员：就是，我去药店抓药，大黄10克他还说多。

学员1：项背受点风，项背僵，桂枝加葛根汤可以吃吗？

郭老：当然可以吃，吃了就好。

学员：另外前几年我透视肺，医生说有一小块肺不张，当时有那种情况，我走得急了，就会肺突然发紧。

郭老：嗨，他要不说给你，你也不发紧，你说是不是？不要太注意这个。哪儿觉着不舒服就看病。有些个事就是杯弓蛇影。

学员：郭老，刚才他说的那个桂枝加葛根汤，一般的落枕是不是可以用它？

郭老：你说得太好了，落枕也能治，但是一定要出一点汗儿，要不出一点汗无效。有吗？心强，有吗？咱那什么吧，没有问题咱就此结束吧。