本期编辑｜罗晓红
文/罗晓红 摄影/白桦
7月21日，著名诗人梁晓明
空降重庆这座“魔幻山城”
畅谈诗歌创作
当日下午室外热浪滚滚
但小编和粉丝们“义无反顾”
怀揣《大雪》
奔赴重庆新网红景点
南岸弹子石老街
只为一睹“诗坛乔峰”
携带诗歌“利刃”
与京城四少唐力“书局论诗”
并现场感受《玻璃》带来的疼痛
分享会上，“诗坛乔峰”梁晓明
为迷惑于该选择“苟且生活”
还是该坚持“诗和远方”
的粉丝指点迷津
并为诗歌初学者现场改诗
还“光速”作诗
展示诗歌不同写作手法
的独特魅力
让粉丝们直言不虚此行
此时，你是不是“热到怀疑人生”了呢
赶快跟小编一起去感受诗歌的清凉吧
唐力（图左）访谈梁晓明（图右）
文学新时代讯 （文/罗晓红 实习 秦庆） 无论我愿不愿意/天还是黑了下来/它从门外黑进窗台/又从屋顶黑到了桌面/我如果不开灯/我心里就会装满黑暗……这些极富哲理与诗情的诗句出自著名诗人《诗江南》副主编梁晓明的同名诗集《用小号把冬天全身吹亮》，他的诗歌在重庆南岸大众书局被众多诗歌爱好者深情诵读。值得一提的是，文学爱好者张晚晴朗诵梁晓明的诗歌《玻璃》时，更是让现场听众感到虐心和疼痛。
主持人梅依然
7月21日下午，“诗歌现场”之梁晓明《用小号把冬天全身吹亮》诗歌分享会在重庆南岸大众书局举行。此次活动由重庆文学院和小众书坊共同主办，南岸区图书馆少数花园分馆、南岸区网络作家学会承办，同时，这也是继著名诗人李元胜《天色将晚》、娜夜《个人简历》、商震《琥珀集》诗歌分享会之后重庆“诗歌现场”的收官活动。
诗人王老莽现场朗诵
诗人阿雅现场朗诵
分享会上的访谈环节是此次活动的重要环节，重庆文学院专业作家唐力和梁晓明就如何用超现实主义去反映现实、音乐和诗歌的关系等问题展开了深度对谈。唐力表示，著名诗人梁晓明长相酷似电视剧《天龙八部》中的乔峰，被女诗人雨倾城称为“诗坛乔峰”，随后，这个称谓便成了梁晓明的名人标签！但众人眼中的江南才子形象却是潇洒飘逸，儒雅风流，风度翩翩，而梁晓明却长得伟岸、健壮，虎臂熊腰。
诗人符力现场朗诵
诗人紫罗蓝现场朗诵
当被唐力猎奇询问家世渊源是怎样的，和写作风格有无潜在的联系时，梁晓明笑称：“其实我以前长得很秀气，还出现在照相馆的橱窗，八十年代那都是奶油小生的标准，能被橱窗展览揽客，可见当时的样子。四十岁以后，越长越粗壮，相由心生，我越来越相信这句话，因为我的内心很是粗蛮、旷达，于是，外在的形象也慢慢就长成了这样一幅蒙古大汉的样子了。诗坛乔峰，这真是最为美好的夸奖了。”
诗人向家青现场朗诵
诗人远狼现场朗诵
提起家世，梁晓明说：“我的爷爷是安徽宿县一位私塾老师，教数学和英文，我奶奶是家庭妇女，我的父亲读小学四年级时，加入了彭雪峰的游击队，后来叫新四军，他参加过淮海战役，后来在退伍到上海。小时候，父亲经常写古诗，每年春节都要带我到对面山上的云鸿塔刻一首他写的诗。”梁晓明表示， “不恋都市居小城”是父亲所作，这辈子自己就只记住了这一句话。
诗人李广彦现场朗诵
重庆姐儿现场朗诵
唐力认为，《用小号把冬天全身吹亮》这首诗有一种迷人的音乐性。当被问及音乐和诗歌的关系或地位时，梁晓明坦言自己不懂音乐。他表示：“虽然小时候受父亲影响，很着迷春江花月夜、病中吟、二泉音乐，但音乐作为一个专门的研究，我从来没有过。诗歌中，我确实会暗中注意节奏，我觉得节奏是诗歌的血脉，脉动，这代表着一首诗歌的气质，很重要。可能这个节奏，会被认为是音乐的一种体现。每个诗人都有各自的节奏，惠特曼，艾略特、米沃什、奥顿、佛罗斯特等等，他们的诗歌节奏各不相同，但却各自完成了最好的自己。所以，我写诗，确实很注重和注意节奏的流动和存在。”
燕婉婉现场朗诵
绿意现场朗诵
听完40分钟的现场访谈后，热情的观众们意犹未尽，也向梁晓明提出了自己的疑问。当被问及对口语诗有什么看法时，梁晓明表示，口语也好，意象也好，叙述也好，抒情也好，说到底这只是一种写作的手法，所谓文无定法，任何一种写作的技法，所有人都可以从中寻找到符合自己的那个刺激点。从根本上来看，诗歌写作的唯一性，也就是独创性，依然是诗歌写作和作为一位杰出的诗人的最为根本的立脚点。离开了这点，他的作品的生命和价值的意义一定会丧失。再简单的说，就是一种真正有价值，有意义的诗歌，他的写作一定是别具一格和富有难度的。
现场观众提问
对诗歌初学者的提问，梁晓明也做了耐心解答。被问及初学者怎样掌握超现实手法来描写周围景物和感受时，梁晓明就诗歌爱好者胡卫民创作的诗句“蝴蝶融入花海，是为了追逐春天的脚步”作了现场修改，他说：“蝴蝶入花是一个正常现象，如果蝴蝶不闻花，倒反而神奇了。蝴蝶入花，道理太简单，逻辑也太简单了，不如改做：蝴蝶在书的第二十三页的第四行落下了，第四行第三十二个字写着：这里有一点点爱情。有句话叫，做人要直，做文章要曲。”接着，梁晓明现场作诗，来比对口语诗与超现实主义手法的不同。他精彩的解答和丰富的想像力“引燃”了观众对诗歌的热情，赢得了大家阵阵热烈的掌声，现场气氛也达到了高潮。
张晚晴现场朗诵
彭丹现场朗诵
在朗诵环节，梁晓明的《无论我愿不愿意》《玻璃》《向诗说话》等十余首诗歌被现场观众深情诵读。大学时曾在南岸就读的海南诗人符力表示，很久没到重庆了，忽然想回来走走，正巧碰上梁老师的诗歌分享会，没想到还可以在这里见到十多年前就在网络上认识的诗歌朋友，是诗歌把互不相识的人聚在了一起，挺难得的。重庆诗人向家青也表示，重庆文学院组织的诗歌走进基层活动非常好，让诗歌也沾了地气，让更多普通人喜欢上了诗歌。
胡卫民现场朗诵
龚敏现场朗诵
据介绍，此次活动由诗人梅依然担任主持，泥文、王老莽、阿雅、白桦、紫罗蓝、李广彦、重庆姐儿、远狼、绿意、胡卫民、燕婉婉、张晚晴、彭丹等40余位诗人、文学爱好者参加了此次诗歌分享会。
等候签名的粉丝
据了解，梁晓明诗集《用小号把冬天全身吹亮》分“38岁以后”“披发赤足而行”“26岁以前”3辑，辑录了其诗作近百首。梁晓明的诗歌风格是多样的，甚至会有完全相悖的文本出现，比如口语和意象、世俗与个人乌托邦、修辞与反修辞、抒情诗与综合的容留的诗等等。梁晓明的眼光既可是冷峻的也是深情的，甚至是讥诮和恶作剧的，他诗歌中那些闪亮或幽暗的场景，尤其是那些细节，在瞬间能够打通整体性的时代景观以及精神大势。
诗人阿雅（图左）和诗人泥文（图右）
现场一角
部分参会嘉宾合影留念
访谈摘录
News Watch
唐力
我了解到你青年时代曾在一个县的图书馆角落里阅读到惠特曼诗歌激动不已，说说当时的情况，并讲讲你是如何走上诗歌写作的道路的？
梁晓明
是的，奇怪的是，我当时并不知道这个叫新诗，惠特曼的诗句都很长，这和以前的诗歌句式完全不同，但我就是被触动和彻底的震撼了。于是就模仿着写，记得写了十几首，就投稿，浙江省《东海》杂志的诗歌编辑叫龙彼得，也是诗人，他给我退稿信说：“这样的诗歌，惠特曼已经写过了，所以就不拟用了”。我记得极为清楚，因为是第一次投稿。同时心里不服又很高兴，为什么？因为他把我的诗歌和惠特曼并列了，那还得了？于是，我又把我的诗歌和惠特曼的诗歌，各自挑选了五六首，全部手抄到一起，请人看和批评，结果，没有一个人看出来，哪个是我的，哪个是惠特曼的。惠特曼是什么人？美国诗歌的大地，这个世界上，父亲一样伟大的诗人啊，而我，才刚写，竟然就和他可以混淆和看不出彼此了。于是我就认为，我就是上天专门派到人间来完成写诗这一个任务的。就充满了自信（当然也有很大的狂妄了）。但不管怎样，我一直到现在，这一辈子，似乎也真就只专门做了这一件事情了。
唐力
在上世纪八九十年代的《诗歌报》上，我曾经读到你的《玻璃》一诗，非常震惊，至今印象深刻（我想，我是在座的读过《诗歌报》杂志的极少数的人），这首诗通过玻璃的边刃划过手掌细致描述，在残酷中寻求精神的快意，令人触目惊心。这首诗也成为了经典诗歌，这一系列作品也让你成为先锋诗歌的代表诗人，请你谈谈这一首歌的创作、意义及传播中的影响？
梁晓明
《玻璃》是我这一生中日子过得最难受的一个阶段写下的七首诗歌之一。后来心情变了，看着这七首诗歌不好受，就想着不要了，于是就撕，撕到最后一首，忽然想着留一首吧，算是对生命做个纪念。于是就留下了这一首，就是《玻璃》。记得当时刚好有约稿，我顺手就把这个也附上了，结果公开后，收到很多来信，都是什么毛骨悚然，看得浑身发冷，有人说，这是中国新诗的一个极端，无法超越了。也有人说，这个作者肯定是个精神病。反正各种说法都有。包括后来《名作欣赏》，张远山先生一层层的分析，但不管怎样，我自己知道是怎么回事。我只知道，各地有一些朗诵会，当有人朗诵起这首诗歌，全场都是一片奇怪惊讶的寂静，包括我自己也朗诵过，现场也是这样。所以，这个诗里面可能确实有一些奇特的东西。
唐力
台湾现代诗人紀弦提出：“新诗乃横的移植，而非纵的继承”，翻译家高兴也说：“横向移植”营养了新诗百年。在你的诗歌中，你是怎样去吸取横向的诗歌养份的？有些论者曾指出你诗歌中超现实主义风格，超现实主义涌现出聂鲁达、圣琼·佩斯、埃利蒂斯等大诗人，你是如何学习他们，将他们的东西融化为自己的东西的？特别是现在大力倡导现实主义之际，如何用超现实主义去反映现实？你能谈谈这方面成功的经验吗？
梁晓明
至于超现实主义，我记得很清楚，那是1985年底，我看到了达利和米罗的绘画，实在太喜欢了，包括保罗.克利，康定斯基等一大批。那个阶段，我甚至认为我的诗歌就是霍安.米罗的绘画。所以你看，我完全没有提到布勒东、阿拉贡、艾吕雅这几个正宗的超现实主义诗人。因为那时看到他们的诗歌，还不足于打动我，还不够。我甚至觉得他们一般（其实我现在也还是这样认为）。但是这几个画家，太厉害了，他们直接用绘画影响了我。这可能也是我经常被认为我的诗歌里画面感特别强的原因吧？
关于梁晓明
News Watch
梁晓明，生于1963年，现居杭州。《诗江南》副主编。中国先锋诗歌代表诗人。参与主编《中国先锋诗歌档案》，主持拍摄中国第一部大型先锋诗歌系列电视片《中国先锋诗歌》五十集，均已播放和出版。他的诗歌《各人》是开创了中国现代诗中个人意识的“开篇”之作。
1994年，梁晓明获《人民文学》建国45周年诗歌奖。2009年5月9日出席上海德国领事馆举办的“梁晓明和汉斯·布赫——一次中德诗歌对话”，2011年出席在韩国首尔举办的第二届亚洲诗歌节，2014年出席上海民生美术馆主办的“梁晓明诗歌朗读会”，2016年出席东京第一届中日诗人交流会。
我的优势是打开窗子
半夜我打开门让月亮进来
我和蚂蚁谈心，看小小苍蝇
用头撞击我的玻璃
我把天空隔离在外面
在世界地图上开除波浪
广场在一支笔下
在轰然鸣响的乐曲中
大幅度展开残酷的地界
我的身体和孤寂的菊花
在桌上保持清冷的思想
我繁衍一片田野
哺育棉花和孩子
点灯我撩开夜的衬衫
我仔细看清了黑暗的家乡
欢笑像落叶经不起冷风的一小点力量
我身上落下了该落的叶子。
我手下长出了该长的语言 我歌唱
或者沉思 我漫游，
或者在梦境中将现实记述
我已经起飞 但飞翔得还不够
我低下头 我在褐色的泥土中将水份清洗
钟声不响，我的歌声不亮
正如一轮太阳使夜晚向往
我跟着一只鸟，我观察一群鹰
我在过去的传说中展开了翅膀
是告诉你的时候，我在说着故事
是繁盛的开端，我在倾听着寂静
好像是一种光 我在光中回想
在最大的风中我轻轻启动着双唇
没有字，没有让你领悟的通道
已经落下了叶子，但落得还不够
在应该生长的地方 我的飞翔在飞翔中静止。
书带着我离开木椅，门楣，书带着我飞
死亡与一件袈裟住在山上
我的回忆居住在影子倾斜的楼中
沿着黄昏衰老的人
向空中说出了姓名和一把灰
在诗中，我爱着一块布和蒙眼的走驴
我飞起或者跌落
总是在人类的碗筷之外
我低垂眼帘和时间并着肩在街上走
我将我的马献给光，将我珍藏的手
献给被黑夜禁锢的星星
给可怜的冬天一碗水
我在我细小的眼睛里坐下来，他里面有天空
我的灵魂是一棵树和一把土
我把自己疏忽在桌子上
灵魂带着我飞，他使我的脚离开大街
他带着早晨在每一个城头插秧
我把我的手掌放在玻璃的边刃上
我按下手掌
我把我的手掌顺着这条破边刃
深深往前推
刺骨锥心的疼痛， 我咬紧牙关
血，鲜红鲜红的血流下来
顺着破玻璃的边刃
我一直往前推我的手掌
我看着我的手掌在玻璃边刃上
缓缓不停地向前进
狠着心，我把我的手掌一推到底
手掌的肉分开了
白色的肉和白色的骨头
纯洁开始展开
你和我各人各拿各人的杯子
我们各人各喝各的茶
我们微笑相互
点头很高雅
我们很卫生
各人说各人的事情
各人数各人的手指
各人发表意见
各人带走意见
最后
我们各人各走各的路
在门口我们握手
各人看着各人的眼睛
下楼梯的时候
如果你先走
我向你挥手
说再来
如果我先走
你也挥手
说慢走
然后我们各人
各披各人的雨衣
如果下雨
我们各自逃走
像心里的朋友一个个拉出来从空中落下
洁白、轻盈、柔软
各有风姿
令人心疼
飘飘斜斜的四处散落
有的丢在少年，有的忘在乡间
有的从指头上如烟缕散去
我跟船而去，在江上看雪
我以后的日子在江面上散开
正如雪，入水行走
悄无声息......
我喜欢风铃
我喜欢风铃叮叮当当一片空荡的声音
我喜欢风铃左靠右晃屋檐下一种不稳定的身影
我喜欢风铃被斜阳照亮闲暇说话或干脆一言不发
我也喜欢暗中的风铃、门廊下紧张的风铃
宝塔上高挑寂寞
和孩子手中被拎着的风铃
路上的狗、沙漠上难看的骆驼颈项下倔强的风铃，
风沙越大，它说话越响
声音是它的命。
我喜欢风铃
我喜欢敲打宁静的风铃
坐在孤寂的家里，停下来和岁月相依相伴的风铃
应该听一点声音、应该有一挂风铃
应该有一些眼睛从风铃出发
或者与风铃结伴而行
无论我愿不愿意，天还是黑了下来，
它从门外黑进窗台，又从屋顶黑到了桌面，
它很快黑到了我的手指
我如果不开灯
我心里就会装满黑暗
我的心里已经黑暗，它挥着吞噬的小手
挤在眼睛边，它要走遍我的全身
它要在血液里扎根和发言
我要起身开灯，但我却丝纹不动
我看到黑暗降临大地
我不能幸免
遥远的星星自己发光
象一粒粒
自在的萤火虫
它越过时间，独自前行
直到与黑暗相敬如宾
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