一些回复

博主，请教一下。我们现在没有大宗商品定价权，如果我们升值，人家跟着涨价怎么办？有什么牵制方法？

                                来源：由GDP而引发的长聊（26）

 

许多日用必需品的生产都几乎被中国垄断，可在这些商品领域中国也没有定价权，为什么？举本人自己曾经经历的事情说明吧。

上个世纪有一种资源性的加工类商品，劳动密度和技术含量都不算高，但这个商品是某个国家的必须性用品。他自己没有生产能力。90%靠从中国进口，10%从北美进口，北美出口到该国的产品价格要好几倍的高于中国的价格。而该国在国内零售价格要比从中国进口的价格高出10几倍以上。中国商家知道这些情况也希望提高售价，可外国商人基本摸清了中国主要生产厂家的所有底细。虽然当时国内此行业有影响的人物和企业希望建立行业协会，也把主要厂家集中到一起开会盟誓在价格上共进退。但每次都在外商的分化下节节败退，随着人民币的贬值和外币的升值，以美圆结价的价格反而逐年下降。这个行业同盟总是在外商采用各个击破的利益诱惑下迅速解体。

今天中国的许多行业恐怕依然是这样的情形，至少从铁矿石的谈判上能看出即使是在中国必须需要进口的领域也是如此。

靠民间自我组织来维护自己利益不是说无效，但效率很低。只有动用国家级的权威才能达到最高效能。那怎么才叫动用了国家级权威呢？汇率升值就是。想当年的90年代，假设那时的汇率不是8；1而是2；1的话，由于该产品的资源和劳动力都是来源于国内，原材料价格与人工工资都是以人民币计价而且都是刚性的，即便保持最低利润该商品也必须卖到200元人民币一个单位的价格，也就是在2；1的汇率条件下必须卖到100美圆一个单位。如果是这种情况就算没有行业同盟，外商也依然要继续从中国进口这些商品，还必须支付至少100美圆一单位的价格。而且销量也基本上不会减少，因为这个商品对该国是刚性需求。至于从北美寻找替代品的可能是根本没有的。因为原来从北美进口的价格就已经比100美圆还高了。只不过是贴了个标签称之为高档品牌了而已，其实性能质量没什么差别。如果当年真的如此那么至少在这个项目上中国每年的创汇能提高四倍，而且是在没有增加资源消耗与劳动力支出的条件下。

其实在国外的日用商品货柜上，商品都是分上中下三个档次的，中国产品通常都是最抵挡卖最低价格，墨西哥东南亚商品算中档，高档的就是那些发达国家的出名品牌产品了，那些著名品牌产品是谁生产的呢？恐怕大多数也都是中国那些提供最抵挡商品的厂家，只不过换个样式贴个标牌就变成高档品了。假如今天美国不要中国的低档商品了，难道让墨西哥东南亚的产品降价去充当抵挡品，首先墨西哥东南亚干吗？其次那谁来提供中档品呢？再次那些高档品又从那来呢？拿东南亚墨西哥的产品帖标牌代替吗？恐怕他们还没达到那样的生产工艺水平吧。让发达国家自己生产？重新建立生产基地的投资谁出？发达国家高昂的人工工资谁支付？原来帖个标牌就滚滚而来的金钱能往这上花吗？多挣钱行，让资本家赔钱和少挣钱想都别想。

定价权不是被人赠予的，而是靠自己实力打拼出来的。人民币升值就是以我为主的给自己商品提价和定价。

中国人民币升值了，外国商品怎么涨价？是不是说原来卖中国100美圆的东西（今天等于700元人民币）等人民币升值到5；1的时候卖140美圆依然等于700元人民币。那好啊，只要国际贸易都用人民币计价那不等同于人民币变成国际货币了吗？那世界各国的外汇储备就都得改用人民币了。别说仅仅中国的所有外贸以人民币结算，那怕就是和中国做贸易的国家在双边贸易中以双方货币互相结算的话，美圆帝国都得崩溃，更别说是以人民币做国际贸易结算的货币了。

 

老大，我真的很窝火，觉得现在买办控制了舆论给好多人洗脑都洗成弱智了。怎么说他也转不过弯来，还要反过来倒打一耙。

 

 这个把戏演不久。真假是客观的，不必介意语言上的暂时胜败，半年左右就都能明白了。

 

长期看，人民币是要升值的，不过俺有几个疑问
1 升值造成的外汇储备贬值，楼主怎么看
2 升值也会使我们的出口商品竞争力下降，这个影响大概多大
3 像你在上面讲的，“市场上做了大量的空头头寸的“，一旦获利平仓的话，会不会造成通胀 。

 

 升值和外汇储备贬值是两回事。中国有两万亿美圆储备即便人民币升值到1；1也依然是相同的外汇储备。外汇储备贬值只有当美国资产大幅度涨价既美圆出现通货膨胀时才真正体现。就象企业里的食堂饭票，就算企业规定一块饭票能换两块人民币了，但这个和企业拥有的人民币储蓄购买能力没关系一样。只不过是企业食堂的东西对企业外面人涨价了，外边人到这个企业食堂吃饭和外带食品得多花钱了，只有人民币贬值这个企业才受到储蓄缩水的损害。
2 升值对中国的商品竞争力有什么影响取决于是什么产品。有的类似于日本的照相机，有的类似于澳大利亚的铁矿石或美洲的大豆，有的类似于美国的轿车。但中国商品还是以类似铁矿石方面的居多。所以人民币升值将扩大外贸顺差。缓慢升值的话，比如一天升一厘够升个8，9年的，而且还得是在国内每年有5%左右的通货膨胀国外没有通货膨胀的情况下，否则还得升更快些才对。
3，能不能获利还不知道呢，如果真做了空头的话获利是迟早的。除了在中国进行了大量投资的财团与中国有实在竞争关系的资本集团外（这个集团的力量实际上在美国非常弱小，但那些有竞争的集团的出路或者慢慢与中国合作转移或者是破产），美国所有的资本财团本质上都不会愿意人民币升值。他们恨不得人民币与美圆的兑价是1000；1才好。那样一个飞机就不仅能换8亿衬衫而是还要外加8亿个电视8亿个冰箱8亿个微波炉8亿双皮鞋了，那多爽呀。至于美国民众当然更是不乐意人民币升值了。但历史的车论谁也挡不住啊。
美国的通货膨胀是无法避免的。美圆的崩溃也是无法避免的。

 

 日本85年后每年升值5%，给国际金融抄家一个进入日本市场就稳赚不配的预期，让热钱大量进入日本，日本的房价每年涨15%，中国05到08年的情况也是一样，当时CCTV的说法叫“输入性通胀
所以小弟觉得RMB应该每隔几年就升值一次，每次5%到10%。

 

如果你的企业就是能欣欣向荣，那你就别介意别人买你企业的股票。只要你企业的股票年年创新高，你还怕别人10块买进15块抛出再20块买入吗？

 

老井：现在物联网的概念被炒的很凶啊，我觉得本质上来说它也是互联网的延伸，就是把所有的东西都连入网络，比如一辆汽车，他的使用者，生产商，以及每个零件的来龙去脉，试想一下，当这一切信息都进入网络并被监管，那么这辆车只能被它的车主使用支配，如果车被盗，也无法被使用，还会被定位，那么到那个时代盗窃就成为了一件无意义的事，推而广之，互联网甚至可以监控社会上所有人的财富情况，非法收入也就没有了生存的空间，也就实现了公平和正义。互联网应该是20世纪人类最大的发明，将彻底的改变这个世界。

 

    这就是个不可阻挡的趋势，当身份证信用卡都被指纹或者现场基因检测之类代替的时候，恐怕诈骗什么的也会成为一件没意义的事情了。当所有真相都象阳光下的雪山一样无法欺瞒时，实现社会公正也就水到渠成了。所谓现在所说的许多人性邪恶都会慢慢消失。
   当欺诈盗窃抢劫都变成无意义行为时，也就没有贪婪这个概念了。所谓贪婪不就是想靠巧取豪夺占有别人的劳动成果吗？什么是巧取豪夺？无非就是欺诈盗窃抢劫。因为资本社会的统治者恰恰是最大的欺诈盗窃抢劫犯，因此这个社会才保护这种行为。如果是在公平条件下靠自己努力和劳动可以享受比别人更多的财富那只能称之为勤劳智慧和能干。

 

我跟博主的观察正好相反。天涯的jy一直叫嚣人民币升值，所以我反对人民币升值，升可以，不过要可控缓慢的升值，退两步进三步。人民币一下升太高给美国的资本操作的空间，升到他们满意了，原先在中国的资本就会逃顶回到美国，相当于剪了中国的羊毛，赚到的钱去补美国的窟窿。美国叫这么凶是因为他急了。

 

 
   是吗，昨天来这里一个哈美分子，从他的文字里可以很清楚的看出他是好急切的希望人民币贬值的啊。想想人民币升值意味着那些拿美分上岗的境内马甲收入就会缩水，直接影响自己经济利益的事情他们怎么能喜欢呢？
   你看到的也许是一些逢中必反逢美必挺的马甲吧。
   假如今天是美国强烈要求人民币贬值而中国政府不同意的话，论坛上恐怕早就观点明确旗帜鲜明的对抗上了吧。那些反华马甲一定高喊中国的8亿件衬衫根本就不值一个飞机的价值，甚至10000亿个中国衬衫也抵不上美国的飞机值钱。
人民币汇率只要是适度的，也就是说没有升到中国民众都成为世界上的剥削者之前。没有什么资本需要逃顶。
一个币种是否合适就是取决于他的汇率是否让本国国民成为国际体系中的剥削者，剥削者国家都是汇率过高。和股票一个道理。股价低于实际价值就该升反之就该跌。今天的不合理是相当于有一个邪恶的庄家在操纵，利用自己强大的军事力量在强制其他国家的汇率。
投资到中国的资本就是中国的法人，在向中国纳税，当然有权享受中国法人和中国国民的待遇。只要中国自身健康发展越来越好，中国的法人何必要往外面跑呢？资本家有国界，资本没国界，表面上资本家掌控资本，本质上资本家是资本的奴仆。
如果美国经济体是越做越有窟窿，中国经济体是越做越来钱，那个资本会从中国往美国跑呢？通用在美国赔钱也就在中国挣钱，它只会把资本更向中国投放，最后通用的实体都要落到中国。至于完税后资本家喜欢到那里消费就谁也管不着了。中国籍的资本家不也这个德行吗。
能挣钱才是美国资本关心的第一要务，美国有没有窟窿他们可没兴趣。中国的资本不也这样吗？