2023雪球指数基金领袖峰会现场直击>>>
今年，人工智能是当之无愧资本市场“最靓的崽”。在人工智能的风口上，投资者应该如何投资，其产业链上中下游的发展又给了投资者什么启示？易方达基金指数投资部高级基金经理成曦先生现场分享了《科技创新 时代beta》主题演讲。
【精彩观点】
1、 科技创新产业投什么？我们赚的钱从哪里来？结合中国的实际是三类：一是最容易赚钱的渗透率提升的阶段，你把你的手机从诺基亚换成智能手机的时候，0到1的突破开始了，智能手机产业链开始猛涨。你的燃油车换乘第一辆智能车，电动车渗透率开始了，电动车开始涨，渗透率是需求侧最重要的推动因素。产业国产化率是因为我们在现有的环境下特有的部分。当这个产业充满竞争，需要杀出一条血路、需要出清的时候，我们才会进入到公司市占率的逻辑。
2、 人工智能产业上，我觉得在相当长的一段时间内，从硬件基建到应用再到生态，我觉得大家可以更长时间把注意力放在硬件上，硬件是什么？就是GPU、算力、芯片，先把它放在硬件上，可能从硬件到应用的转移不像其他几个产业那样会有那么突破性或是决定性的突破过程，建议大家可以更多把精力放在前面的硬件、基建，我相信这会是比较长的时间、阶段。
3、 六年前我们的新能源车是走锂电池的路线还是走氢电池的路线？科技有一定的突变性，大家想不清楚的是在产业拓展过程中，除了工艺、科技以外的因素影响，比如说我坚信中国的芯片产业、中国的光刻机一定能做起来，为什么？但是现在是信息社会、互联网社会，当原理清楚以后，剩下的就是试错、工艺的过程，需要科技理论的突破和科技工艺的突破，这需要时间、需要精力，但突破以后，光有工艺、科技的突破还不够，巨大的市场使它形成完整的循环，而中国就有这样的环境，我们既有能集中力量办大事突破的背景，又有中国广袤的市场。
【演讲实录】
各位球友大家好！感觉有段时间没有来了，上次来的时候还是在跟大家讨论丐帮的事情，丐帮事情过去了一段时间，现在大家算是陷入了低潮。最近我们还是有很多振奋人心的消息，比如说芯片的突破，光刻机想出了一条不一样的技术路线，光刻工厂的突破，这都是振奋人心的。
振奋人心的事情在科技产业上把我们的空间、把我们的封锁打开一条缝，把我们的空间打开了。今天从我自己的投资、自己的研究角度跟大家分享一下科技创新方面的一些思想。
开始之前先做一下自我介绍，我是易方达的基金经理，我管理两只基金，科创板50、创业板甚至还包括科创创业50，所以大家也称我“创创老师”，但是我觉得创创跌得这么惨，大家就不要叫我创创老师了，叫我创创马仔好了。
在开始之前我想回顾一下中国资本市场和指数投资，现在经常听到一个说法，尤其是在雪球上讲得特别多的，叫相信国运，中国的A股、中国的资本市场真的这么糟糕吗？大家这么没有信心吗？我们看一看。我这个图经常放在第一页去讲，我们把二十年历史的沪深300，深证100是深圳市场最好的100家公司，这是两个代表性的指数。我们把它和标普500放在一起，标普500是大家觉得海外特别好的，好不好呢？挺好的。2008年金融危机之后，可以看到这条金黄色的线慢慢的一路上扬，而且中间回撤很少，确实很好（见PPT）。
2008年巴菲特和对冲基金打赌，说就买标普500，十年肯定比你做对冲基金的FOF好，实际上这个赌注没有进行十年，第七年就结束了，标普500超过了对冲基金大佬组合的业绩，业绩确实不错。但是中国的市场就不好了吗？我觉得不尽然，至少在收益上面，无论是沪深300还是深证100的收益，2007、2008年不知道高到哪里去了，后面的2009年4万亿的2012年到经济恢复，2013年到2015年互联网、移动互联网也很高，收益是节节高的。直到现在我们发现，科技和美国市场的上升势头比较强劲，沪深300、深证100有了比较大的突破。收益上看，中国A股市场一点都不差。
如果一个投资者一直拿到现在，有没有这样的投资者？有，可能很少，没有人能经得住中国市场指数基金这么大的波动，更别说其中的个股，波动大影响了大家的持股体验或是持仓体验。
不知道大家有没有看到新闻，海外的巨头资产管理公司说我们在很多市场上都取得了正收益，但是在中国市场上他说Chinese Market谢谢，然后转身下台，中国的投资确实波动很大，这个用海外普通的套路很难挣到钱。
前不久在中国设立公募基金的公司几个产品的盈亏不知道大家有没有注意到，用我们的话来说，不管是多么凶猛的华尔街之狼还是纳斯达克之虎，回到这里都要变成金融街的喜羊羊。我们要选择接受它，怎么接受它？我想无非是雪球上很多的球友做的，低估的时候多买一点，估值过了中位数甚至更高一点的时候就抛掉呗，无非就是这么简单呗。
这么简单的事情为什么大家没有去做？中间就是大家的情绪、心理被这个市场所带入。比如说我们可以帮大家回顾一下，这个市场刚起来，市场还没有什么东西，市场涨了一些，这个市场可以赚到钱，我们可以参与一下。再过一段时间，还是赚了一些钱，要不然再加大一点仓位，终于市场满仓以后向下回调了。心里想着非常慌，今天穿红衣服、红短裤带给市场一点好运，市场反弹了还是舍不得卖，扑通又下去了，下去之后终于在绝望中清仓了，再也不跟这个市场玩了，没想到市场在底部开展新一轮去化。
有时候我们经常说两句话，叫做“每次都一样”，什么意思？每次大家在市场进行的过程中，心理的博弈过程都是一样的。从不相信到半信半疑、半信半疑到坚定不移，这个过程是一样的。
还有一个词是“这次不一样”，每次说这个市场要调整的时候，总会自信满满的说“这次不一样”，市场发生行情的后面背景、产业背景甚至好的产业beta其实都不一样。比如说2007年到2008年股权分置改革涨周期性的水泥、玻璃。4万亿刺激以后是周期最强势。2013年到2015年涨移动互联网、智能手机产业链和互联网+，2019-2021年涨新能源、创新药。
你们还会从这张图上可以看到，整个中国指数的重心是不断上移的，我画了一条红色的趋势线，不仅是美国的，也是中国的，虽然波动很大、虽然回调很大，但是我们整个重心是上移的，重心来自于中国经济，上市公司企业利润的增长。而我们作为资产管理者，证券公司或是雪球、银行作为财富管理者，我们的作用是什么？我们要帮大家选择到这些趋势上行的资产，用我们的投资方法想办法把大家的持仓波动降下来，让我们的投资体验上去，让我们最终获得一些收益。
指数到底收益是由什么驱动的？我们做了拆解，拆解过程时间的关系不展开了，结论大家可以记一下，标普500三个月估值的波动占到六成，一年、三年、五年各占一半，十年的维度上利润增长占到七成，所以永远要投资赚钱的公司，不要想着投一些弹性边缘。中国的沪深300没有那么长的历史我们同样做了一些拆分，中国就更刺激了，三个月、一年可以看到估值的波动、估值的贡献占到七成甚至更高，什么意思？在A股市场上，因为我们的投资者结构、因为我们的投资期限使得博弈成本比较高。如果把时间拉长，我们也拉长到十年，可以看到沪深300的驱动是什么？90%都是利润、业绩驱动的，所以球友们，我们的市场放到长期真的是“称重机”，尽管短期市场给了我们那么多的狂躁、冰冷的机会和风险，这是市场由什么驱动。
这是整个指数基金的变化，截止到去年年底指数基金占到权益的25%，相信今年又是指数基金的大年，今年可能会占到30%。2019年以来权益类的指数基金每年的复合增长率是35%，连续四、五年增长35%的东西可以用到多少估值？可以给到四五十倍的行业。
中国的ETF产品的图谱（见PPT），宽基、行业是主流。与此相对的，美国宽基，标普500不说了，第二大的是跨境，也很好理解，美国是全球资本流动的、全球配置的，跨境比较多。中国喜欢A股的行业在他们那儿占比并不高，这是两个分享。
主被动的业绩，主被动的基金类型不一样，内容不一样，我们用了分布，经过两年的下跌，主被动的业绩逐渐趋同（见PPT），和资本市场的定价效率提高是直接相关的。这是收益、投资者，尤其是指数基金，个人投资者占到六成。这张图也是我们经常讲的一张图，今年以来什么行业比较好？什么行业、什么产业比较好，上半年做得比较多？人工智能。你去看一下投人工智能，或是有主动基金经理投人工智能的比较少，涨幅反而赶不上人工智能的指数基金，因很简单，产业发展初期的时候一切还是很模糊的，没有那么清楚的时候大家就会买指数、买行业，这个时候指数由于仓位的原因不占优势。龙头进阶期的时候指数不占优势，为什么？我们经常说“买行业不如买消费，买消费不如买酒，买酒不如买白酒，买白酒不如买茅台”。当一个产业收益、Alpha可以被细分行业、龙头统个股解释的时候，编制指数是可以占优势的，因为它的权重可以超过主动基金10%的上限。“丐帮”的阿里、腾讯占到25%，这也是非常有意思的例子。
我是这样理解科创板和创业板，我会从生命周期的角度来理解，科创板会更具有爆发力一些，它像什么？像刚从名校毕业工作三四年的大学生，虽然还没有提级别，大家已经从他身上看到了年轻人的潜力。创业板像什么？2009年上市到现在，已经工作了十三四年，做到中层了，稳定产出业绩了，这是科创板和创业板的差异。
科技创新产业投什么？我们赚的钱从哪里来？结合中国的实际是三类：一是最容易赚钱的渗透率提升的阶段，你把你的手机从诺基亚换成智能手机的时候，0到1的突破开始了，智能手机产业链开始猛涨。你的燃油车换乘第一辆智能车，电动车渗透率开始了，电动车开始涨，渗透率是需求侧最重要的推动因素。产业国产化率是因为我们在现有的环境下特有的部分。当这个产业充满竞争，需要杀出一条血路、需要出清的时候，我们才会进入到公司市占率的逻辑。
有一幅图3+1上市公司走势图：
1、估值修复。公司的估值会上去，上到五六十倍，比如说人工智能，为什么会上到五六十倍？原因很简单，因为他没有业绩、没有EPS、没市盈率的分母端，技术催化、政策驱动、资金热情会把它推上去。我们市场会炒卖水的公司，新能源先炒锂矿，人工智能先炒什么？先炒芯片和GPU，这是第一个阶段。
2、估值扩张。这个时候公司有业绩了，开始兑现了，业绩开始上升、估值也开始上升，这个时候会出现非常夸张的戴维斯双击，市盈率会上到非常夸张的阶段。大家还记得2015年创业板市盈率叫做什么吗？叫做市梦率，大家还记得2021年被150倍市盈率震撼的场景吗？会出现这样巨大的市盈率情况，以150倍的市盈率，当年业绩翻番，接下来两年每年业绩增长50%，动态市盈率并不高，渗透率、估值扩张的阶段。
3、估值兑现。这个阶段会看到估值随着业绩的提升不断的下行，150倍回到100倍，100倍回到50倍、40倍，这个时候拍大腿说，这个时候听到一位基金经理在哀嚎，中国造不出来的是科技产业，造出来的就是制造业，公司已经在40倍享受制造业的估值，40倍一直掉到十几倍、二十倍的估值，整个市场出清，科技制造业终于进入到20倍到40倍来回盘旋的阶段。
人工智能在哪里？如果能完成商业模式、完成爆款产品的兑现，我们有很大概率进入第二阶段股价双升的阶段，我们目前还在估值修复完的调整阶段。
再讲讲这是我自己定投的科创板50成绩单（见PPT），雪球很讲晒实盘的，这是我们公开的，最近还亏了10%，我也晒一晒。在座现在开始定投的话，你们会拥有比我低10%的定投成本，前面亏10%的投资者在论坛里Diss我的比较多，你们这么看好，每周投1000块？我说我每月投1万块，你也会说这么看好每个月才投1000？ 但是在涨了14%的时候话风突变，现在就问“成老师，还可以再定投吗？现在定投还来得及吗？”我说市场已经给你机会了，但是又变成Diss我的人，定投我会坚持下去，把它变成和客户交流重要的窗口。
时间的关系不再多讲定投，对大部分个人投资者来说，是能把收益兑现的。
我写了一些文章，很可惜，只给了20分钟，不够我展开的，我的建议是：
1、不要定投行业和周期指数。
2、指数可以高波动、高空间、赛道全面一点，创业板和科创50都是合适。
3、判断在底部区域。
红色是我认为适合定投，符合我制定的赛道宽、波动大的指数，包括深证100、科创板50和创业板指数ETF。
最后给出我们的代码，欢迎大家关注159819，谢谢大家！
【Q&A对话实录】
财富严选：很荣幸和成曦总交流。刚好说到AI，时间不太够，我们可以延续一下。今年整个AI板块不只是在国内，在全球也是备受瞩目的板块。尤其是刚过去的英伟达的业绩非常炸裂，整个市场也是特别的关注。除了英伟达，全世界还有很多公司做AI的发展，我们现在已经有新的问候，可能会进入新的时代、元宇宙的时代。包括之前马斯克在一场直播里也提到自己的汽车人工智能代码已经越来越少了，想问一下成总，现在对于马斯克提的神经网络系统怎么看待？投资的角度来看，我们可以怎么布局？
成曦：这是今年以来比较热的话题，包括AI、人工智能，还有去年不尽如人意的虚拟现实、虚拟演进。5G、XR、AI是给之前的概念元宇宙铺路的，5G提供了信息高速公路、低延时的可能性，编程给虚拟现实提供了硬件条件，AI提供算力，5G、XR加上AI是未来元宇宙的水泥基建。 这些东西是个趋势，我们有一个产业生命周期的图，有些东西还处在孕育期，比如说核聚变，托卡马克这个模型已经形成了正反馈，但是离商业化还有很长的路，在孕育期，这种孕育期的投资我不建议个人投资者参加。
二是处在成长前期，处于0到1的过程或是1到10的公司，有的时候有点像疯子公司，在座各位，除非是AI的专家，否则对大模型根本搞不清楚，别说我们搞不清楚，专家1000亿、2000亿的迅速参数，能解释出每一步是什么意思吗？也不尽然。
我们对光刻机的了解于抖音、B站、直播甚至雪球，让你说清楚原理，相信没有多少人可以说得清楚。这些都不要紧，不妨碍我们对科技产业的投资，我们就以一个指数投资它就行了。因为大部分指数是按照市值选股，市值越大的公司可以不选它，它会变的越来越大，你能够想象纳斯达克100或者标普500里面没有微软、没有苹果，同样未来科技上走出来的巨人，现在是专精特新，未来是“小巨人”，再未来成为大的公司，都会出现在我们的指数里，所以选好一个行业指数，像科创50、创业板这样的综合指数就可以了。
我再举一个例子，创业板指数一般被大家认为是以新能源为核心的指数，通过指数的新陈代谢特征，或是吐故纳新也好，你会发现创业板指数里面也有这样的权重，如果你没有那么细的了解那么专业的了解，选择一个指数可能比选择产业、选择个股会更有性价比一些。
财富严选：第二个问题，主要也是关于AI，目前对于AI行业，市场特别看好，但是现在大家更想知道这个行业未来的规模或是需求有可能会到什么样的程度，投资价值是怎样的？
成曦：AI和我们前面几次的技术革命是稍微有些不太一样的。不一样在于什么？我们想想前面几次革命，都有看得见摸得着、划时代的产品落地。比如说智能手机、互联网，互联网是由功能机向智能机切换，iPhone4、iPhone4S出现是划时代是降维打击，毁灭运营，与你无关。二是智能电动车对传统燃油车的打击，也是降维打击，最近德国车展和全球的反馈来看是海外对中国发展非常震惊的、估计不足的。
但是人工智能和前面两个不太一样，它不太会有跨时代、毁灭性的东西，当然了ChatGPT是一个相对虚拟一点的，它没有以这样一个实体存在，但是它已经进入到整个生活的方方面面，大家去坐高铁、飞机刷身份证，人脸识别就过了，很方便。深圳重办身份证也是人脸识别就可以了，这都是人工智能的应用，人工智能以随风潜入夜、润物细无声的方式对现有的产业发展和改造。
互联网的大佬说，人工智能产业发展好值得把所有的产业再做一遍，人工智能产业上，我觉得在相当长的一段时间内，从硬件基建到应用再到生态，我觉得大家可以更长时间把注意力放在硬件上，硬件是什么？就是GPU、算力、芯片，先把它放在硬件上，可能从硬件到应用的转移不像其他几个产业那样会有那么突破性或是决定性的突破过程，建议大家可以更多把精力放在前面的硬件、基建，我相信这会是比较长的时间、阶段。
财富严选：谢谢。最后一个问题，我们看完整个全球的AI发展再把视角落回到国内，国内目前投资人工智能的布局方式您怎么看待？
成曦：最好的方式就是投资159819，开个玩笑，还是回到投资这个事情上，六年前我们的新能源车是走锂电池的路线还是走氢电池的路线？别说投资者和机构的研究，连行业的专家对这个事情也是说不清楚的。说不清楚意味着什么？科技有一定的突变性，大家想不清楚的是在产业拓展过程中，除了工艺、科技以外的因素影响，比如说我坚信中国的芯片产业、中国的光刻机一定能做起来，为什么？之前海外的某CEO说给你图纸，你也做不出来。但是现在是信息社会、互联网社会，当你的原理清楚以后，当你的思路、方向清楚以后，剩下的就是试错、工艺的过程，需要科技理论的突破和科技工艺的突破，这需要时间、需要精力，但是你这个东西突破完以后，光有工艺、科技的突破还不够，你也有巨大的市场使它形成完整的循环，而中国就有这样的环境，我们既有能集中力量办大事突破的背景，又有中国广袤的市场。
很多市场到人工智能理论是一方面，剩下的是工艺或是技术、精力，这点上相信中国的人工智能一定会有不错的发展。至于发展最后走的哪条路，和海外是相同的路还是像光刻机、光刻工厂不同的技术路线，我也说不清楚。
在这种科技术讲不清楚、说不明白的情况下，建议大家还是通过指数投资切入这个市场，毕竟任何一个伟大的公司都会这上面成长。
财富严选：非常棒，谢谢成总的分享，成总的分享让我回想到创业板2015年到现在它的指数成分已经发生非常大的变化，在当下我们想要布局未来的科技企业以及科技龙头企业的话可能还是在科创板的指数上进行布局会比较好，今天的对话环节结束，感谢大家。
成曦：谢谢大家！
本文章为个人观点，不代表投资建议，投资者若据此做出投资决策应当自负盈亏，市场有风险，投资需谨慎。
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