10月24日，2015腾讯全球合作伙伴大会国际创业公开课上，《失控》作者、《连线》杂志创办人凯文·凯利，《未来是湿的》作者克莱·舍基，哈佛大学积极心理学博士泰勒·本·沙哈尔，腾讯公司高级执行副总裁汤道生等全球4位互联网巨擘，现场展开了一场关于“人类的现在与未来”的高端对话，并对创业者提出了自己的忠告，现场精彩观点碰撞不断。本文为4位嘉宾现场对话摘录。
主持人：AI（人工智能）的发展将如何影响人类的精神生活？
凯文·凯利：其实我们手机的智能已经超过了咱们人脑的智能了，这个事情已经实现了。关于人工智能，最重要的一点就是它的思维方式跟人脑不一样，这才是它存在的价值。
汤道生：人工智能或其他科技，虽然在某些领域可以超越人类，但是我觉得还有很多制约因素，科技未必能替代人类。一方面是人不仅有脑袋还有动手的能力。没有办法动手创造，光凭空想是解决不了问题的。同时规模也很重要，我特别喜欢KK提到的，我们并不是在单点去发展我们的科技。当你把一个非常聪明的、有知识的人带到十万年前，在非常有限的环境下他也做不了什么。我们今天的文明也是因为人口的膨胀才有更多的成长。
腾讯公司高级执行副总裁汤道生
克莱·舍基：我同意凯文·凯利的意见，AI跟人类的思维方式是有区别的。比如像维基百科这样的东西，里面有很多人类的贡献在里面，但在上面我们最活跃的编辑者是用了一些软件来协同编辑的，比如用软件实现数据标准格式。维基百科之所以存在，是因为有了人脑和人工智能及机器的协作能力。当然，不见得维基百科永远是对的，我们在设计的时候，要考虑到人工智能在平台上的参与，是不是比纯机器或人类要做得好？我们要担心的不应该是人工智能取代我们的工作，而是应该担心有了人工智能以后，我们还能否有独立的能力和思考？我认为很多AI是没有意识的，实际上它无法完全取代人类的角色，它们没有人类的欲望性，我们不希望AI思考这样的问题。实际上它们和我们不一样。
沙哈尔：关于AI，我有一个比较担心的地方。未来十年，我们能够非常现实地预测到人类大脑中会植入芯片，它会让我们避免痛苦的经验和情感，当你不开心时，你只需要把这样的芯片放在脑袋里按下按扭就可以了。这看起来很好，我们的幸福感好像提升了，但其实并不是。在你的人生历程中，到底是什么事情能够推动你的人生意义和价值感觉呢？公平地说95%都是来自于那些你经历过的挑战和困难，在成功的路上有了绊脚石才有了推动力。痛苦的经验是非常重要的，就跟人际关系一样，很多结婚多年的夫妇，他们也是有冲突的，他们有痛苦的经历，所以他们会更加地亲和、爱对方。你一次次地犯错，犯错不好，但是你从犯错中得到了提升，不断学习去避免这样的挑战。如果通过人工智能去刻意避免它的话，其实是不好的。
哈佛大学积极心理学博士泰勒·本·沙哈尔
主持人：人工智能的未来发展和人类的关系真的会像末日电影那样吗？
沙哈尔：其实这取决于我们如何去使用技术，因为刚刚KK说到了，其实它是有好事情和坏事情，比如说电能够带来光明，它可以支持我们很多功能的使用。技术本身没有好坏的，你们如何利用技术，如何创造好处这个是最重要的。与机器不一样的是我们可以作选择的，我们擅于做选择。
克莱·舍基：我在上海时拍过关于“未来”的主题电影，里面展示了上海的高楼大厦，但他们没有展示高楼大厦旁边是小楼，未来和现在是一起的，我们看到未来的电影，什么时候能把所有老的建筑都拆迁掉，把高楼大厦一下子都建立起来？实际上上海的发展速度是非常快的，但是它还没有去替代存在于100年前的文化。所以这样的背景下是我想要分享的。
《未来是湿的》作者克莱·舍基
凯文·凯利：我非常地同意，实际上我认为这样的一个世界当中一切都是错误的，一切都是不断地倒下，实际上在这样的世界当中我们要相信世界会变得越来越好，有比较少的一些好莱坞电影向我们描述了我们想要居住的未来的世界，这是没有任何的世界，因为像这样美好的世界让我们成就一个好的故事，我希望大家不要去根据好莱坞的电影预测未来，我们要创造未来，这是我们要考虑的。
主持人：人工智能正在取代人类更多的工作，比如据说机器人写的新闻比人工编辑的阅读量要高。未来五到十年什么样的人才能够保住他们的工作？我们能够创造什么样的价值是AI替代不了的？
凯文·凯利：AI和机器人变得越来越普及，一个人的技能就是他和AI搭配起来的综合能力，这是我们需要的人才。这个过程实际上就像扫盲一样，我们需要去学习理解AI的思维模式和工作方式，这样我们才能够和人工智能共识，变成工作伙伴，这样的人才有优势。现在的大多数工作未来很可能会被机器人和人工智能替代，未来我们的工作就是创造新的工作机会。在未来的世界，答案是非常廉价的，到处都有解决方案，而能询问一个好问题才是人类的特质，一个好的问题会引发另外一个新问题。一百年后，很可能人们会感觉我们现在的工作很耻辱，现在我们做的一些工作很浪费时间，效率很低。未来我们的工作，也即AI不会去替代的工作，比如科学研究，还有文学、艺术本身等，你不能问毕加索一个小时画多少幅画，这和生产力没有关系。
沙哈尔：KK你刚刚的谈论让我对教育的思考要改变。未来效率非常低或者是浪费时间的人，他们可能是会有一些创造力的想法，我们需要想一下教育的模式是否应该需要改变，还有就是我们所使用的来判定未来成功学生的标准是怎么样的。“浪费时间”实际上也是快乐的组成部分，就是你能够很自由地去休息一下，我认为这些也是成功的因素。对于儿童和成人来说，不管是在工作还是人际关系当中，“玩”是非常重要的。
主持人：技术的发展会不会导致世界上贫富之间幸福感差距悬殊？因为富人越来越有能力用技术把他们下一代或者是自己改变得更好，有能力通过基因重组让下一代更聪明，让自己寿命更长久。
凯文·凯利：现在智能手机很流行，但其实当世界上第一部智能手机问世时，我不是那么确信手机的成本以后会降低，并最终普及全世界。在手机的发展普及过程中，富人们最开始可能要花几千美金去买一部手机，手机到手之后功能还不是特别好，他们实际上也是为手机的技术研发贡献了资金，这也会缩小富人和穷人之间拥有手机的鸿沟。从科技的角度来说，我认为这样的鸿沟实际上不会影响贫富差距。
汤道生：我说两个相关的观点。首先，科技推动人类的生活水平质量，推动的是所有人，哪怕依然有同样的差距。在绝对的环境里来讲，就是“水涨船高”，现在人类整体生活质量都比在一百年前，或者五百年前有提升。另一方面，我们在科技发展的过程中有没有给到大家机会，让努力的人不需要靠资源，靠背景，一样可以从低阶层或中阶层往上走，我觉得这个是值得思考的维度。
主持人：各位有什么忠告可以给到今天的创业者？
凯文·凯利：昨天我见到了一位非常成功的中国企业家，15年前他开始创业，到今天这家公司已经非常著名了。我问他当时是怎么创业的，他说15年前没有人鼓励他，没有人给他推动力，都以为他在疯狂地做一件错误的事情。所以我鼓励你们，如果你真的有很好的创想，也许现在看起来比较愚蠢，也许有些人觉得你的想法不好，也有可能说很多创业者的灵感一开始都不太好，但是你要努力坚持下来。我鼓励你们走得更远，有的时候往往是看起来想法不合理的人最终做成了看似不可能的事情。
汤道生：我建议创业者要用好已有的技术，用好已有的资源和各种能力。合作是科技发展的一个非常重要的元素。腾讯举办全球合作伙伴大会也是希望能够把腾讯所积累的多年的技术能力，不管是AI连接能力，大数据能力，通过云服务开放给我们的合作伙伴。希望大家能够通过利用已有的技术能够跑得更快，让世界变得更美好。更关键的是，大家在一个竞争非常激烈的环境里面，你如果能够找到最短的路径，达到你的目的，比你的竞争对手更快到达的话，这个才是胜利的关键。
克莱·舍基：我觉得要复制学习小米模式。早在2010年时小米就已经把电商和社交媒体做得非常好了。雷军说过很多小米的员工都是从“米粉”转过来的，米粉给了小米很多很好的建议，小米跟用户之间的互动做的非常好。我觉得对于创业者和创新企业来说，你不要只看到眼前做得好就停滞不前了，一旦有一些新奇的可能性，我们应该考虑如果这个是常态，这是一个正常的事情未来会是什么样的？所以在今天看起来疯狂惊喜的事情，你觉得未来会变成常态，都值得尝试。
沙哈尔：我的一名哈佛做研究的老师，说过要多学习阴阳结合的理论，还有斯坦福的一名教授说到了“和”理论。世界上著名领导人和企业家都是能够看到现代和古代存在的价值，新和老的价值。我建议你们不要光想未来，我刚才说的孔子、老子的经典的哲学，到底它有什么经典的价值所在，它在很多方面都有很多的真知灼见。创业者一定要花时间阅读，就跟你阅读未来的趋势一样。比如说阴和阳它能够给我们带来两面性，一个是成功一个是失败。像爱迪生、乔布斯、梵高，他们每一次失败都能够带来成功。每个事情都是有正面和负面的，你一定要做工作，要做冥想，稍微静一静，锻炼一下，然后才能开发我们的思路和大脑。另外我们要满足虚拟和现实之间的阴阳，除了人工智能，还有现实的每一个人的智能，我们要有“和”的概念。
主持人：刚才沙哈尔的讲座里提到了社交媒体给我们带来的负能量，现在我们的一些社交软件把我们的生活冲得七零八落，对此汤道生先生怎么看？
汤道生：作为通信工具和社交网络，QQ把你和好友连接起来，本质上是没有错的。腾讯一直在技术上有很多的研究，包括AI和大量数据分析能力，以及人工智能怎么应用在不同的场景，其实我们一直是希望利用技术让人们更幸福的。社交网络给你带来负能量，更多的也是因为你在没有注意的情况下得到了你不想知道的信息，也许是老板告诉了你一个坏消息，也许是家人出了什么状况等等。幸福不是简单的一个结果，其实是一个过程，所以不是说我们有办法把能让人开心的芯片植入到你的脑袋里面你就感觉到幸福了，我相信很多中间的过程会更有效。
主持人：我们互联网人经常在非常高压的环境下工作，您觉得压力对人的健康到底是有好处还是坏处？
沙哈尔：压力会让人们产生长时间的心理问题，比如说压抑、抑郁，但它也有好处，它会让我们更好地集中注意力。怎么应对压力呢？如果你觉得压力是好事情，它确实真的对我们有好处，尤其是当我们经受一些压力，恢复了之后我们会觉得很好。比如说我们在运动的时候，我们把肌肉提起来了，练肌肉短期看起来不舒服，但是我们运动之后修复一下，锻炼一天，休息一天，我们会感觉非常舒服。压力有时候稍微换一换，一定会有好处的。包括我们从冥想当中稍微休息一下，或者是睡觉休息一下，它也是非常好的投资。只要我们有时间从压力中缓一缓，压力不是坏事，有一定的心理压力其实是更好的。
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