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谷川俊太郎公开放弃诺奖 每天对诗歌保持怀疑(2)

  A:因为我第一是独生子,没有跟兄弟姐妹吵架、打架这种经验,从小没有跟别人竞争得第一这种意识,比如说走到社会上,变得更加进步啊这类想法完全没有,与其说诗歌的社会性,不如把我看成是:我看到的星空,然后从自己和星空的关系来想像自己,这是我比较追求的。人们一般会说宇宙中的存在和社会中的存在。但是我更愿意我是宇宙中的存在。

  Q:诺贝尔奖呼声很高的日本诗人是谷川先生,你自己怎么看这个事情?

  A:村上春树你们都知道吧,村上春树在接受记者采访的时候说过一句话,读者是我的诺贝尔奖。我对这句话很有同感。拿奖是一件很令人高兴的事,但更让人高兴的我觉得还是读者对我的作品的共鸣。我是公开放弃诺贝尔奖的,因为我的主张是去政治化,我不接受任何政治背景的奖。

  Q:诗歌中除了不谈政治,还有其他不写的吗?

  A:有,拙劣的是不能写的。

  爱是一切

  Q:你一直在不断地自我否定中成长,那在创作中是否存在自我挣扎?

  A:诗歌写作从来没有痛苦和挣扎的经历,反而是婚姻让我痛苦了好几次,对我来说,我人生的老师就是我结婚又离婚的三个太太。人有社会性的存在和艺术性存在,大多数的人都是社会性存在,但是我是艺术性存在。我的第一本诗集是《二十亿光年的孤独》,就超越了人的本能的存在。

  Q:之前谷川先生说写诗的动力是为了家庭的生存,可见是一个非常有家庭责任感的男人,为什么还会离三次婚?

  A:这三次都有不一样的理由。第一次婚姻,22岁结婚,青梅竹马,她是日本著名剧本作家的女儿,结婚之后两个人都不能容忍对方的缺点,不到一年就分开了。我是独生子,从小妈妈非常溺爱我,我的第一个太太对我来说,其实就是第一个“他者”。我当时还很年轻,没有丰富的人生经验,无法接纳她,就离婚了。第二个太太给我生了一个儿子和一个女儿,是一个演员,她和我爸妈处的关系不好,她后来开始酗酒,这种生活肯定不会持久。第三个很简单,我被抛弃了,还有更多不同的冲突。这是我第一次在媒体上谈起三个太太,日本的媒体一般不敢问(笑)。

  Q:你对爱是怎么看的?

  A:对于这句话我非常好奇,首先你怎么看待爱?(记者:本能吗?)但是爱不仅仅是本能,爱是全部、所有的吧,爱是一切,是这样吧?不但你爱这个人,要爱宇宙世界所有的他人,这是一种爱,广义的爱。如果实现了我的爱,世界就和平了,没有战争了,人类之间就没有争执了。但是否定爱也是人类的本能。

  Q:那么能谈谈死亡和恐惧么?

  A:十几年前,我和我的翻译田原到中国来访问,从郑州到昆明的飞机没有赶上,等了三个小时后坐了个小飞机,非常小,就我们两个人加上乘务员一个人,结果飞机颠簸得非常厉害,当时田原非常恐惧。他问我你不怕吗,我说不怕啊,死对我来说已经不那么重要了。你看我从十几岁开始写一直到现在,我没有浪费时光,一直在写作,某种程度上我可以稍微称为诗人,但是你现在还在写作途中所以你害怕。

  所以说到死亡,我对死亡是蔑视的、不怕的,我不畏惧它,刚才说到我怕什么,其实那次坐飞机,我最害怕的是自己会拉裤子,对,我害怕的是这个。这源于在我很小的时候曾经有过一次掉进田地里化粪池的经历。所以我害怕的是那种窘迫和不体面。(衷心感谢谷川先生诗作译者、诗人田原先生对本文的帮助)

  【链接】世界的约定

  谷川俊太郎 著 田原 译

  晶莹泪光之中微微摇曳的笑容
  在万物初始之时与世界许下的约定
  即使此刻孤单
  那曾经相伴的往日 
  孕育出今天闪耀的光彩
  仿佛初次相逢那样美好
  尽管记忆之中已遍寻不获你的身影 
  你已化作阵阵微风轻抚我的面庞
  光影斑驳的午后 依然不舍得分手 
  与世界的约定绝不会就此结束
  即使此刻孤单
  明天依然有着无限希望
  你让我初次体会到潜藏于黑夜中的温柔
  尽管记忆之中已遍寻不获你的身影
  小溪的歌声中 湛蓝的天空上
  花朵的馨香里
  永远都有着你的存在

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