前言:在日常投资过程中,我们会经常提到「确定性」这个概念。
同时,老唐也分享过自己一贯遵循「确定性优先,赔率其次」的原则。在仓位分配上,也主要是优先考虑确定性的。
于是就有朋友问我:风险和不确定性到底有什么不同呢?
我回复到:可以计算损失概率和大小的叫风险。算不出来概率的叫不确定性。
恰好,2023年2月12日书房小圈子摸你帖,陪读到查理芒格在维斯科金融公司1994年股东大会问答时,也谈到风险、风险对冲、风险管理及不确定性的话题。
展开过后,不少朋友说终于彻底搞明白了风险和不确定性之间的区别。而且对于为什么不能上杠杆,以及甚至不能梭哈一只个股的原因,有了更深入的认识。
这种情况下,书房老朋友星光一如既往地无私奉献,整理了当日的精彩留言,然后又被我按惯例无情地砍掉了大约一半,整合成本文,送给大家。谢谢星光。
芒格:我怀疑一切复杂的风险对冲技巧。
亨利·考夫曼在最近的一次演讲中说,「风险管理」这个词汇在现代商业语言中非常流行,但这个词汇有个问题,它制造了一种「风险已经得到控制」的错觉。
而「风险对冲」则是金融界的一种时尚,现代金融界中没有人愿意承认他们的风险无对冲,尤其是读过MBA的人群里这种症状更加明显。
这也是人们为什么会不断地做更多奇奇怪怪的交易的原因。我反正从来没有听沃伦·巴菲特说他的风险已经得到了「对冲」。
——摘自《维斯科金融公司1994年股东大会问答》
唐朝:鼓捣摸你(Good morning),朋友们早上好~.~
今天这个话题不好聊,风险管理和风险对冲都是我所陌生的领域,不好轻易展开。我个人是尽可能避开这个领域的:我只「承受」风险,不「对冲」或「管理」风险。
另外,我认为市场上大量热衷于搞「风险管理」或「风险对冲」的投资者或投资机构,最容易犯的错误是将「风险」和「不确定性」搞混了。
它们往往真的对冲了风险,但却以为自己已经对冲了风险和不确定性,然后被不确定性击溃。其中最知名的代表案例就是长期资本。
所谓风险,我的个人理解就是多种结果发生的可能性和收益或损失数额,都是可以计算的,只是不确定究竟会发生哪一种种结果。
举例,就好比一个没有作弊的骰子,1到6发生的概率都是1/6,而押注每个数字的赌注,在骰子丢下去之前也是确定的。所以每一个数字出现的概率及收益或损失的数额,是可以计算的,这个叫「风险」,它是可以管理和对冲的。
而不确定性,是无从得知事情会不会发生,会发生什么事情,发生后有多大收益或损失。比如奥密克戎二次感染会不会来,会以什么形式来,如果来了会有多少人感染?感染后能造成多大损失?......这些无法计算发生可能,无法估算收益或损失金额的东西,就属于不确定性。
做风险管理和对冲的人,最容易犯的错误是:只管理或对冲了「风险」,却因此忘记了「不确定性」的潜在伤害,然后以为自己得到了保护,从而把赌注玩的很大,一旦遇到不确定性事件,砰嘭,爆了。
话题有点复杂,而且我们大部分朋友用不上,不如说点儿轻松的八卦,哈哈。
芒格这里提到的这位亨利·考夫曼,是当时的所罗门公司的首席经济学家(1961年入职所罗门的),因为一贯对未来持悲观观点,人送外号「末日博士」。
但1982年8月16日,考夫曼发表了一份预测报告,一举改变了他之前几个月持续的悲观预测,大逆转为超乐观预测,说美国的利率将会转而下降,美国股市将会转牛。之前几个月,他的所有报告都在鼓吹美国利率即将飙升。
不知是巧合还是考夫曼的报告推动,总之股市第二天就开始飙升,走了一轮大牛市。
考夫曼也因为这份预测报告而一战成名,成为华尔街具备顶级影响力的研究人员。
这个牛市有多大呢?
如果有某投资者在1982年8月16日当日最高点买入SP500指数基金,到芒格说这话儿的1994年初,这位投资者大概已经赚了680%(1变7.8),年化收益近20%,且中间只有一年是下跌的(1990年-3.1%)。
如果继续持有到1999年会1变27,年化收益率近21%。
各位,指数啊,是指数,不是个股。
如果对上述指数这个涨幅没直观感受的话,试着想象1982年8月16日上证是2000点,大概就是1994年涨到大约一万五千多点,1999年底涨到五万四千点的赶脚。
流口水了吧?擦擦,擦擦,裤子已经湿了......
星光《BEYOND》:风险对冲或者风险管理,本质上就是风险和不确定性的区别。
许多机构大多喜欢用这种思维模式,去模糊的面对风险和不确定性,实际上是导致自己在发生小概率事件时快速走向归零的途径。
老唐用摇骰子的赔率来解释什么叫可计算的风险,芒格说他从未听巴菲特说过什么风险对冲,所以我们普通人还是少去思考这两个废头发也没有意义的问题吧。
伯涵:保险业强调「可保风险」,就是您说的这种「风险管理」的范畴,它依靠「大数法则」是可以实现个人的风险分摊的,还有「不可保风险」,比如动态风险、投机风险就是您说的不确定性。
风险是我们每人每时每刻都要面对的,比如在外散步,其实也有可能被撞到,只是概率较小而已。对于这种风险,我们做好防范然后承受。
但是,我们绝不主动制造风险,比如衍生品交易,就属于「无中生有」、「没事找事」。
不期而至:我理解风险是考数学概率题,有明确的答案。不确定性是艺术类考试,可以自由发挥,几乎没有标答。
忆溪舟:风险和不确定性搞混,才是多冲策略的最大缺陷。简单说就是,你以为你算清楚了亏损的概率,实际你没意识到那玩意根本算不出来。
开心,认知又被强行拔高了。不过口水为啥会湿了裤子?这让人浮想联翩呀???
唐朝:坐那儿流口水,可不就滴在裤子上了咩?溪舟想啥呢??
兰馨:划重点,我们经常把风险和不确定性混淆,风险可以对冲,但不确定性无法对冲。
芒格也说,说风险得到对冲是一种风尚,但是风险其实永远不可能得到很好的对冲。
现实中风险和不确定性往往交织在一起,金融界中,很多人会采取一些奇怪的交易来做风险对冲,其实其中很多是不确定性的风险是无法消除的。
幸运的蜗牛:风险管理和风险对冲都算7尺栏杆了,咱只挑1尺的跳。
哎呦:适度分散 组合投资是管理风险
单吊个股,上杠杆是无视不确定性。
微笑森林:原来如此,风险和不确定性的区别在此,风险是算得出来损失概率和大小的,所以保险公司可以经营「风险」,可以对「风险」定价,所以风险可以被管理。
但是不确定性是无法管理的,也无法对冲。
林中漫步:不是唐师领读,还真读不出芒格原贴中「风险无法对冲不确定性」这层含义。
很多人都知道「投资有风险」,但往往对投资中的不确定性防范不够,以致于全仓单吊一支股票甚至加杠杆。
一旦不确定性事件发生,比如遇到自然灾害或政策打压等,这种操作的结果可想而知。
哪怕是确定性非常高的茅台和腾讯,唐师也说过,不会主动超过40%的仓位。这是对未知的敬畏,对不确定的敬畏。
食兔君:反过来想,我们追求确定性,甚至愿意为此承受一点溢价,本质上,确定性高的企业就是不确定因素更少或不确定因素影响较少的企业。
武侃:唐老师您的意思是不是:所谓「风险」,就是对可能发生结果的概率考虑;所谓「不确定性」,就是「可能发生结果」的列举未尽。
唐朝:不仅如此,还有损失/收益的不可预测性。
武侃:明白了。我是不是可以这样理解:您不单吊,个股最大仓位不超40%,不上杠杆,持有三四个行业,五六支个股,并不是如很多人所说的是「风险控制」,而是对未知将来「不确定性」的敬畏。
唐朝:对。
波波:以为控制了风险,然后产生了一种自己无所不能,刀枪不入的幻象,忽略不确定性也可能是压死骆驼的最后一根稻草。
老张:唉呀,一早头发已经掉了一把,还是没整明白这风险对冲与不确性的复杂关联,赶脚这些内容过于高大上了,还是留给「长期资本」这样的金融人士挑战吧!
「世上无难事,只要肯放弃」~ 我们只要找几个看得明白风险,确定性清楚的好公司入个小股,然后躺赚就好了。
留出时间读书、追剧、扯淡…岂不更好?毕竟人生最大的确定性就是都得到同一个地方报到嘛。
振民:长期资本的案例展示了犯错的一些做法。
1.只管理或对冲了「风险」
2.忘却了「不确定性」的存在
3.以为高智商的精准计算,可以为自己加杠杆带来优势。
笨鸟慢飞:波动不是风险,而是不确定性,为了在不确定性当中求生存,我们只用闲钱,不上杠杆。
因为上了杠杆就等同于赌短期确定性的会上涨。就算你前面赌对了N次又如何,只要N+1的时候错了就灰飞烟灭。
无论你前面走了多远,只要你坚持走下去,就注定是一条死路。
而我们有可能估错企业的内含价值,或者说一块好地在我们买入后有可能变得盐碱化了则是风险。因为我们一定会有看错企业的时候,巴神也不例外。
但那又如何?只要我们是基于企业的内含价值,在估值合理的时候适当分散、耐心持有优质企业。站在长远来看,年化收益率达到15%左右是可以期待的。
不累不烦:用已知和未知来区分风险和不确定性。是找到了本质特征。
既然风险是已知的,所以可以大致计算出发生概率和损失金额,也就可以估计是否值得或者能够承受这种风险;
而不确定性是无法事先预知的,是否发生不知道,发生概率多大不知道,损失金额不知道,不确定性就是塔勒布所说的「黑天鹅」,有可能一直不出现,也有可能出现了就是天赐良机或者灭顶之灾。
克服不确定性的方法就是反脆弱,保持分散,不在意波动性,主动试错。
观望者:所有事件都可以建立概率模型,你无法预测结果会命中哪个,这就是风险。
但是事实上模型都是都不完美的,有的事件无法建立准确的模型,导致概率出现很大的偏差;
有的模型,没有考虑到某些极端的事件(也就是默认概率为 0 了)这就是不确定性。
所以考虑到现实世界的复杂性,当你开始风险判定的时候,不确定性也就进来捣乱了。
土龙木:大概地理解了风险与不确定性的区别。
风险是指多种结果发生的可能性和损益的数额,是可以计算的;不确定性是不知是否发生,发生概率有多大,相应的损益有多少。
风险是可以管理或对冲的(能不能完全管理或对冲暂时存疑),但是容易让人忘记了「不确定性」,后者的威力更大。
唐师的百宝箱里什么都有,厉害!我还误以为这个亨利·考夫曼是写《穷查理宝典》的彼得·考夫曼。
王西嘻嘻:老唐的投资策略,从出发的时候就很好地管理了风险。比如要符合三大前提,要在合理的价格以下买。因为不符合三大前提的时候风险大,价格贵了风险大。
Fei:今天唐师分享的这段我从来没有思考过。
风险是可以预见的,也就是通过我们人为控制可以限制它的破坏力;而不确定性有点像系统性的,无法预测,不知何时到来。
杨老三:冬天开车出行,路面结冰,有可能发生打滑,和别的车剐蹭,失控撞到行人等等的事故,这是风险。
你做足了各种防备措施:事先了解天气情况,知道哪些路段结冰,规划合理路线;给车胎装上防滑链;练习车辆打滑时方向盘和刹车的正确操作方式…这叫风险对冲。
当你做了这些你认为很安全了,结果路上还是让一辆打滑的车给撞上,这就是不确定性。
如果你以为事先做足安全措施,开车的速度很快,那发生事故的后果可能会很严重。
价值人生:
风险与不确定性,两个概念要分清,
前者损失可计算,后者一切都未知。
可计算的能对冲,但是未知未消除,
将其混淆是自欺,遇到未知后悔迟。
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