缠论哲学的逻辑分析（八）

第三类买卖点与标准趋势背驰的逻辑关系。 前面七篇帖子，从各方面阐释缠论中的逻辑关系。能看懂的人就算是缘分吧，能帮到您，也算俺业力中的一种福报。七篇后，有许多同学发短信要俺继续写。只是因为比较忙，就耽搁了，趁着这两天的假期，把第八篇奉上献给有缘人。

有很多同学，一直搞不清楚第三类买卖点到底是怎样形成的；特别对标准趋势背驰中的c为何包含第三类买卖点，更是一头雾水。在论坛中仔细寻找，发现对这点能从逻辑上正确阐释的几乎没有。俺这就聊聊吧，还是从逻辑上说起：

为什么趋势背驰中一定会出现第三类买卖点？

大家知道，出现第三类买卖点是对前中枢的结束的确认。

而一个中枢形成后，必然将要面对着：延伸/新生/扩展，这三种情况的其中一种。

中枢的延伸代表着中枢没有结束，必然是没有第三类买卖点的；--用A代表这种情况。

中枢的新生代表前中枢的结束，后中枢的形成，并且其波动区间不与前一中枢的波动区间重叠所以，必然会有第三类买卖点；--用B代表这种情况。

而中枢的扩展有两种形式，第一种是n》=9构成，第二种是两个同级别的波动区间重叠构成。

所以，第一种扩展是没有第三类买卖点；--用C代表这种情况。

第二种扩展也必然会有第三类买卖点。--用D代表这种情况。

总之，中枢的新生及第二种扩展一定会出现第三类买卖点。

如果没有第三类买卖点的出现，肯定是中枢没有结束，或是形成第一种扩展。

这种逻辑关系大家应该能认同吧。

认同了，再看下面。

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一个趋势（假设是30f级别）如果发生标准背驰，那一定是30f级别趋势中的最后一个30f中枢结束了。所以排除A这种情况。

由于趋势背驰时，最后一个30f中枢一定没有发生n》=9的扩展，否则就不是该级别的趋势了。所以排除C这种情况。

由于趋势背驰后走势一定会发生转折，所以，该级别趋势的中枢新生这种情况B也可以排除。

那么，趋势背驰后，一定会出现第二种扩展的情况D，而这种情况一定会先出现第三类买卖点，再发生中枢的扩展。

以上的逻辑关系大家应该能认同吧。

认同了，再接着看下面。

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那么，标准的趋势背驰中的第三类买卖点是如何形成的呢？

第三类买卖点的形成有两种情况（用大家熟悉的a+A+b+B+c来分析）：

第一种，b与“离开30f中枢的5f级别的走势类型c1”对比，c1的力度要弱。形成“回抽30f中枢的5f级别的走势类型c2”。

缠师把此定义为：盘整背驰形成的第三类买卖点。

第二种，b与c1对比，c1的力度要强。是由于小转大，形成c2。

（由于，第二种情况较少，所以禅师说：大多数第三类买卖点是由盘整背驰形成的。）

由于第二种情况，c1比b的离开力度要大，所以肯定不是本级别的背驰，更不可能是趋势背驰！

所以，标准的趋势背驰中的第三类买卖点的形成，一定是在盘整背驰后形成的！

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那么，是不是说：只有一个中枢的盘整发生背驰是盘整背驰，有两个以上同级别中枢的趋势发生盘整背驰时，就算是趋势背驰呢？

这一点，就要从盘整背驰和趋势背驰的本质区别进行逻辑分析了。关于这一点，在俺的第一篇就是讲的这个问题，所以这里就不重复了。

明白了那一讲，自然知道他们的区别。

问题的关键是，在趋势中最后一个中枢出现的盘整背驰，在那个盘整背驰点上是不能断定趋势一定会结束的！！！！！！！！！

而趋势背驰的那个背驰点上，是一定能断定该级别的趋势结束的！！！！！！！！！

这里的逻辑关系大家认同吗？？？！！！

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好，既然在趋势中最后一个中枢出现的盘整背驰，在那个盘整背驰点上不能断定趋势一定会结束。

那么在哪个点上才可以断定该级别趋势结束呢？

在第三类买卖点上可以吗？当然不行！因为第三类买卖点后还可以形成中枢的新生，也就是趋势的延续。

那么，可以断定该级别趋势结束的那个点，就肯定/只能/必须是在第三类买卖点后出现的！！！！！！！！！

这里的逻辑清晰吗？？？！！！

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如果能搞明白以上的逻辑分析，那么，最终只能得出以下的结论：

在该级别的标准趋势背驰中的c中，必然包含该级别的第三类买卖点！！！

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至于，c中包含第三类买卖点是怎样的表现形式，它与走势多义性的逻辑关系，以及趋势背驰后三种情况的逻辑关系的梳理等等问题，

留在有时间的时候，再写出来奉献给大家吧。

但那些都不如今天的这篇重要。明白了c中必然包含该级别的第三类买卖点，那些东东同学们都可以自己分析出个大概了。

blackbird：说实话，robbin0304 的这几张贴 是我见过对缠论分析的最好的帖了。一般的帖都停留在术的层面。其实缠论的逻辑关系才是最重要的。把握了逻辑关系 才能真正把握缠论。论坛对缠论注释的帖太多。偶然看到这贴的名字我就知道这贴可能有戏。没让我失望！！！！！

pmzd8888：而中枢的扩展有两种形式，第一种是n》=9构成，第二种是两个同级别的波动区间重叠构成。

所以，第一种扩展是没有第三类买卖点；--用C代表这种情况。

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请问，为什么第一种会没有3买卖点。能详细讲解下吗？

还有，在a+A+b+B+c，b的级别和c是同级别，是可以理解的，但是b的级别比c要小，就不清楚了。因为A 中枢的确认，也是要有3买卖点的，但是b的级别小于c的话，就不是次级别离开再次级别回拉了。麻烦老师在详细讲解下。先谢谢了。

robbin0304：你的理解基本正确的。在A中枢的第三类买卖点出来的当下，肯定是次级别离开再次级别回拉。

此时，B 中枢是没有构成的；但当B 中枢构造完成后的划分上，由于走势的多义性，可以造成A、B中枢的连接是次次级别的划分。或者说本来这一段次次级别是属于次级别中的一小段，但当画分中枢时，人为的把次次级别看做是AB中枢的连接了。不知道您是否理解了。

其实这个续集就是两个问题，要大家思考。

（这是个非常重要的问题！！！请大家认真思考！！！）

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假设a+A+b+B+c的30f下跌趋势发生标准背驰，那么，这个'c'在30f级别上看：

问题一：“c” 是30f级别的一根线段还是三根线段？为什么？

问题二：此下跌趋势背驰前的那个三卖，是在哪个点上？为什么？

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关键是问题的“为什么”一定要回答！回答正确的有奖！

52227：问题一：“c” 是一根线段还是三根线段？为什么？

＝＝＝这个问题，不好回答，感觉命题有误。按照大众理解，应该是3根线段。

问题二：此下跌趋势背驰前的那个三卖，是在哪个点上？为什么？＝＝＝＝

这问题，感觉没有说明白，在哪个点上是什么意思，按照上面3根线段来说，应该在ABC三线段，应该在回抽线段B与C交点上。

flyarrow：１１．Ｃ是３根线段，Ｃ第一段离开是中枢Ｂ的次级别，回抽也是中枢Ｂ的次级别，而中枢Ｂ至少由３线段构成，所以Ｃ是３线段．

２．那个３卖点在中枢Ｂ的低点ＤＤ上，因为c的级别大于b,而且c第３段要创新低，整个c都比b短，不论b是一段还是二段，c第一段都与b盘背，c第２段上涨超过中枢Ｂ低点．

我有问题向楼主请教，这种标准的趋势背驰实际走势中有多少？要是没有是不是只能放弃买１，而操作买２，３．而买２，３又大多是盘整背驰的买点．是不对盘整背驰的判断更有实战意义？

robbin0304：可以说除了小部分是小转大，剩下的全是！关键是级别！！！

盘背更有实战意义？？？俺实在不敢苟同，除非您只做短差。

而且--- 下跌盘背的背驰段刚形成时；当下，您买还是不买？

下跌盘背的背驰段形成后，又往下走了一小段时；当下，您买还是不买？

如果，您说可以看次级别盘背或次次级别盘背。

那么，俺可以肯定的/确定的/毫不怀疑的说：

第一，您一定亏钱！

第二，您一定会被缠在1f级别以下级别中痛不欲生！

第三，您一定上上下下的坐电梯！

所以，只有一个办法，就是设立止损，并严格执行！以防止盘背判断的错误造成亏损的增加。

至于想赚钱，基本要靠运气了。

houch：假设a+A+b+B+c的30f下跌趋势发生标准背驰，那么，这个'c'在30f级别上看：

问题一：“c” 是30f级别的一根线段还是三根线段？为什么？

问题二：此下跌趋势背驰前的那个三卖，是在哪个点上？为什么？

一：'c'是30F级别的三根或以上线段，一根线段不能满足次级别离开后次级别回抽不破中枢的条件；

二：此下跌趋势背驰前的那个三卖是在回抽那根线段的高点，但在低级别上看这根线段可能只是次级别以下的盘整走势类型。

robbin0304：以上是您的回答，问题一答对一半；问题二也答对一半！

firelove_hf：标准趋势背驰有两种，不知道楼主问的是哪一种（个人认为是第一种）：

1. 按照37课缠师对标准趋势背驰的阐释，标准趋势背驰应该是c本身也是1个趋势类型，则3卖的位置应该在c内第2个次级别（5F）中枢的位置（第1个5F中枢看做是c对B的离开，第2个5F中枢看做是对B的回抽），个人认为30F图中的1条线段就可以构造c这种5F趋势类型。

2.若按照中枢3卖的定义来定义背驰，则3卖是次级别离开c1，次级别回抽不破中枢上沿c2，然后再次级别离开c3，此时的3卖出现在c2低点的位置。此时，c为3段更合适一些。可以将此种情况看做是趋势背驰的一般形式，但3卖之后的c3要出新低并且不能和c1出现盘整背驰（这种情况容易出现中枢延伸或者直接跌回B），此时还是应该按照B中枢的盘整背驰来看。

以上为个人观点，欢迎探讨。

robbin0304：看的出来您是用心了。

标准的趋势背驰只有一种：就是您说的第二种，包含第三类买卖点的那种。

您说的第一种，只是趋势中的盘整背驰；盘整背驰的那个点是不可能代表该趋势结束的！

发表于 2010-6-19 01:39：

大家都在等这次下跌的1f三卖会在下周出现，对吧？

上证，周五下午14点左右的1f三卖已经出现，又有多少人看懂？？？（结合俺的两个问题去分析试试吧。）

13--14点间有两次盘背的买点，在这两个点进去的人，如果不是做对冲并在三卖点附近出来，一定心里后悔死了。

看看三卖出现后的小跳水，标准啊。。。。。。

漂流：我也是3买卖点比较迷惑，14点左右的3卖在1分钟上面是2段回抽，但并没有形成中枢啊？所以3买卖点的判断往往是要走出来了才看的到。因此3买卖点有时是2段回抽结束，有时是1个盘背，有时有要1个趋势背，搞得很糊涂啊。

robbin0304：我看您搞的很清楚啊。您说的这些不都是次级别的走势类型吗？

难道市场的三买卖走势会按照同一种样板进行？可能吗？？？！！！

robbin0304：发现大多数人不爱思考，只爱抱腿。

说几点，大家认真想想。然后爱谁谁去。

1、本级别线段不等于次级别走势类型；

2、次级别走势类型的结束，并不等于本级别线段的结束；

3、本级别线段的结束，也不等于次级别走势类型的结束；

4、本级别线段的级别，有可能大于本级别走势类型的级别；

5、本级别线段的级别，也有可能小于次级别走势类型的级别；

“本级别线段”就是说在本级别图上画出的线段。例如：在一分钟图上画出的线段，就是“一分钟线段”，那么该线段的级别就是---一分钟。

漂流：谢谢回复！所以愚以为精确找3买点很难搞，本来以为次级别2段回抽可以结束的结果搞个盘背才结束，而以为盘背会结束的确搞了个趋背才结束，因此想听听楼主的高论，是否也认为3买不易判断或者是有什么精确的判断方法没有呢？

robbin0304：也就你说的那几种啊，形态加动力，不难搞的。把握不好精确点，就把自己的操作级别放大，没别的办法。

缺口：试着回答一下，呵呵。

1.C在30f上到底是一根还是三根甚至是五根都是可能的。因为这个次级别不是以30f图为基础作出的一根线段就得出的，而是从1f图上递归得出的30f的此级别。总之就是说，函数规则是不同的，得出结果不同。

2.这个问题的答案就是建立在第一个答案之上的，这个三卖高点到底在那个点呢，从本质上说是在c2这个从1f递归出的5f级别向上走势的完结点，这个c2可能是5f趋势也可能是盘整。

robbin0304：大家认真看看，以上是缺口的答案。非常好！！！

由于，线段定义的局限性，不能完全代表次级别走势类型。这也就是很多人找不清楚本级别的第三类买卖点的根本原因。

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给大家讲一个俺的定理，权当参考玩吧：

robbin0304寻找第三类买卖点定理：如要在本级别上寻找第三类买卖点，应该在次级别的图上，观察次级别的走势类型完成的情况来确定；而不应用本级别图上的线段来确定第三类买卖点。

以上的“本级别”：包含一分钟级别及一分钟以上的级别。

darren23：很同意，偶根本没学缠关于线段的划分内容，有缺陷会误导人；

缺口：这个问题因人而异吧，线段的学习是桥梁，就像robbin比喻的一样，我是笨人，所以我在没有学习线段划分前是不能判断走势的。

但是我学了一年了，回头才发现，其实当你完全学会走势必完美以及走势的大致划分后，你会完全抛弃线段来看图，但是，但是这样得出的结果是很不准确的，只能是很粗糙的，原因就是我没有想到的“规则应用在不同的级别上导致的后果不一”这样就造成了背了又背，或者说类似的图形买入后结果却大相径庭。我半年来就一直纠缠在这个问题中，操作上也很臭。

工作忙了没时间上网，都差点放弃的了，最近看了robbin的帖子，才恍然大悟，原来如此，真是谢谢robbin了。

不过我很贪婪的希望robbin能继续写下去，最好写点实践操作判断的例子。

robbin的连载帖子基本上我都能明白推导思路和逻辑，只是我笨还有几个小问题不是太明白，希望以后有时间慢慢请教robbin了。

谢谢robbin的分享和奉献，祝福你和每一位为理想而执着钻研的同学！

robbin0304：2010-6-24 10:04大家看看今天早上0937的1f三卖出现了，和6/18 14点左右的1f三卖本质上没区别。

但在线段上，就有区别！

漂流：楼主好！1分钟已经扩展了，明天向上几率比较大吧？

robbin0304：6/28 10:48 5分钟三卖

6/28 13:35 1分钟三卖

djphilips：不是笔误，理论上有可能在次级别走出9段以上的重叠的线段（盘整+盘整……）导致次级别中枢不断扩展，但本级别线段并未完成的情况。

打个极端的比方，在30分钟的走势类型里，如果某段离开又回抽中枢的30分钟线段（未完成），观察其次级别，在次级别5分钟走势里，一直在箱体里上演盘整震荡的格局，然后扩展出月级别的中枢，但是在30分钟上看，这个三十分钟的线段并未完成。因为线段的完成，需要另一个反向线段的出现来确认。